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首を吊る

2008/08/03(日) 16:22:09
208: 2008/07/21 12:54:23 0 [sage]
私の兄弟が等質なの苦にして、母が自殺。父は元からいない。

その後、兄弟と2人暮らしになった。
お葬式とその後のことが済んだ後さ、等質が私に食事出せって言ったんだ。
なんで私がお前に食事を与えたり、そもそもお前の食費負担すると思うの。
誰のせいでお母さんは死んだのって言ったら、騒ぐ騒ぐ。

そんなの相手してるほど暇じゃないし、食べるものは自分の年金で
買えばいい。それでも家においてやって光熱費まで出してるんだから、
あんたは何も偉いことはないし、私の世話になってるんだから
私に毎日頭下げて暮らすのが当たり前なんだよと毎日、毎日、毎日
言い聞かせること三ヶ月。

幻聴や幻覚、近所が監視云々の話を始めたら「あんたの妄想以外の
何者でもない!基地外はお前一人じゃ!その話は聞かない!」と
必ず言い聞かせた。

そしたらある日、私が帰ってくるまで待って「首を吊る!」って騒ぐ。

ほんとに吊る気あるなら、私に構ってもらおうとか甘えられても
相手する筋合いに無いから、いますぐ吊れ。といったら
外へ賭けだしたから放置。
近所で迷惑を掛けたので、引きずっていって土下座させて謝らせた。
家でまた暴れた。

ある日、首を吊ると騒いだから、私に甘えて構ってちゃんなんだね、
うんよく分かった。じゃあ吊りなさいと言ったら首を吊った。
動かなくなって1時間ほど待ってから警察呼んだ。
私は人の心は失ったが、生活は取り戻しました。




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コメント

等質って何?
#-|2008/08/03(日) 16:33 [ 編集 ]

↑統合失調症
#-|2008/08/03(日) 16:35 [ 編集 ]

勝手に死んだんなら仕方ないな
#-|2008/08/03(日) 16:37 [ 編集 ]

最初糖質のことだと思って糖尿病か何かかと…
#-|2008/08/03(日) 16:38 [ 編集 ]

介護って本当に地獄らしいよね…
一概にこの人を責められないわ…
#-|2008/08/03(日) 16:43 [ 編集 ]

母が自殺、か
だめだ。胸糞悪いけど責めたいとは思えない
本当、辛いなあ
#B3GXRyaE|2008/08/03(日) 16:48 [ 編集 ]

基地外を兄弟に持ってしまったばっかりに、気の毒になあ……
#-|2008/08/03(日) 16:54 [ 編集 ]

人の心は失った?
お前はなにも悪いことなどしてないだろ。
#-|2008/08/03(日) 16:58 [ 編集 ]

これが犯罪だとしても仕方が無い、の一言だな。
向こうだって総合失調症なら、こちらの常識というか価値観は通じないだろうし。

感情的に言えば母親を殺されたようなもんだ、きついだろうな。
名無しさん #-|2008/08/03(日) 17:09 [ 編集 ]

法的にはグレーだけど、仕方ないね
  #-|2008/08/03(日) 17:17 [ 編集 ]

保護責任者遺棄致死

こいつは明らかな犯罪者!
母親が自殺に追い込まれたのも、こいつが病気の兄弟をまったく省みなかったために、母に負担が集中したことが原因かもしれない

誰も、障害を持ちたくて、持ってしまったわけじゃない。こんなやつには、母親と兄弟の死の責任を背負って、最低の人生を歩んで欲しいものだ。せめて自首するべきだ
  #X.Av9vec|2008/08/03(日) 17:17 [ 編集 ]

兄弟にそんな責任ないんでなかったか?
#-|2008/08/03(日) 17:23 [ 編集 ]


じゃあ女家族2人が協力し合えばどうにかなったとでも?地獄が続いただけだろ。
#-|2008/08/03(日) 17:24 [ 編集 ]

親がいる時に兄弟に保護責任が発生するのか?
#-|2008/08/03(日) 17:25 [ 編集 ]

↑は犯罪者って言ってる奴に対してね
#-|2008/08/03(日) 17:25 [ 編集 ]

重度の精神病患者の面倒見てるとこっちまで病気になってしまう。
母親もそうやって追い詰められたのかもしれない。

この人がこの先平穏に暮らしていけますように。
#-|2008/08/03(日) 17:33 [ 編集 ]

ま、しょうがない
#-|2008/08/03(日) 17:36 [ 編集 ]

精神病患者って専門の医者でさえ引きずり込まれたりするんだぜ?
一つ屋根の下にこちらに無償の庇護を求めて暴れたり罵倒して来る何するか分からない生き物と閉じ込められりゃどっかおかしくなる
精神病の患者を責めることが出来ないなら、患者に追い詰められて精神が参ってしまった人も責められないはずだ
大変だったなあ、兄弟も苦しかったろうけど自分もそれ以上に苦しかったろう
#-|2008/08/03(日) 17:41 [ 編集 ]

統合失調症ならまだいいよ
うちの母親自殺に追い込んだクズは精神鑑定(は少し引っかかったが)も脳検査も問題がなかった

騒ぐから俺も両親も国家ヤクザに家庭内暴力の犯人扱いだよ
あいつを殺してたら罪になったというのが今でも納得いかない
誰に相談しても人のせいにするなと言われてきたが二日徹夜して利き腕壊されて合格できる訳ねえだろ畜生
#-|2008/08/03(日) 17:47 [ 編集 ]

>母に負担が集中したことが原因かもしれない
言うだけなら簡単だよね。
介護?の苦しみも、家庭の事情も当人らにしかわからない。
誰も障害を持ちたくて持ったわけじゃない。そのとおり。
だけどそれが負担で介護している人が自殺するのも良いわけじゃないしね。
  #0No1mFVo|2008/08/03(日) 17:50 [ 編集 ]

米11はただのバカだな。
なんで母親の死の責任まで背負わなきゃいけないのかと。
つか、最初に責任遺棄したのは母親だろ。 
#-|2008/08/03(日) 17:54 [ 編集 ]

なんでわざわざ2chに書いたんだろう

どこかで人に聞いて欲しかったんかな
#-|2008/08/03(日) 18:09 [ 編集 ]

親しい人にはとても話せない
親しくない人にはなおさら
でも誰かに聞いて欲しい
心の中にしまっておくには大きすぎて重すぎる

そんな話し相手には2ちゃんが一番さね
名無しさん #-|2008/08/03(日) 18:14 [ 編集 ]

なぜこんなになるまで放置したんだ!!!
さっさと病院に連れて行けば良かったのに。
#-|2008/08/03(日) 18:19 [ 編集 ]

カーチャンが生きてる間に統質が自殺してくれればハッピーエンドだったのにな
  #-|2008/08/03(日) 18:27 [ 編集 ]

医者ならなんでも治せるとでも思ってるのか?
#-|2008/08/03(日) 18:28 [ 編集 ]

基地外相手にしてから、犯罪だの云々とか言えよ。

と、リアル母親がボダだかアスペだかの自分が言ってみる。
人をを顎でこき遣い、聞かなかったり諭されるとモラハラだもの。正直、こっちの方が気が狂ってくるぞ。
#-|2008/08/03(日) 18:30 [ 編集 ]

お前は何も悪くない
人の心も失ってない
人の心を失ったキチガイに振り回されただけだ
マトモな生活を取り戻せたことにおめでとうといわせてもらう
   #-|2008/08/03(日) 18:41 [ 編集 ]

等質がなにかわからなくて話がつかめなかった。
統合失調症か。勝手に死んだんだから気にすることない。
  #-|2008/08/03(日) 18:43 [ 編集 ]

等質の疑惑かかってる自分からすると、笑えない話……。
#-|2008/08/03(日) 18:51 [ 編集 ]

>さっさと病院に連れて行けば良かったのに。

1.母子家庭
2.子ども2人
3.片方は頭がイッてる

病院に監禁する金なんかないだろ
#g9PLEs/o|2008/08/03(日) 18:54 [ 編集 ]

後味は悪いが別にこいつは悪くない
親と違って自ら産んだ責任もないし
兄弟だからといって無条件で助ける理由にもならない
#-|2008/08/03(日) 18:54 [ 編集 ]

ここのコメント欄って
なんですぐ誰がどう悪いとか
これは犯罪とか言い始めんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 #-|2008/08/03(日) 19:08 [ 編集 ]

年金?
書いてる奴何歳なんだ?
ゆ #XmuIdNxY|2008/08/03(日) 19:12 [ 編集 ]


障害者年金
#-|2008/08/03(日) 19:28 [ 編集 ]

20歳以上の障害者は国からお金もらえるんだよ。弟がそうだ。
#mQop/nM.|2008/08/03(日) 19:29 [ 編集 ]

208、気にするな。
お前は悪くない。
お前にはお前の人生を生きる権利がある。
お前は自分の権利を行使しただけだ。
#-|2008/08/03(日) 19:29 [ 編集 ]

年金は障害年金のことでは?
良く知らんけど
  #-|2008/08/03(日) 19:30 [ 編集 ]

精神科に入院させるという選択肢はなかったのか。
... #-|2008/08/03(日) 19:35 [ 編集 ]

最低だ
吐き気がする

統合失調症だって母が死んで悲しくて仕方ないし罪悪感だってすごくあるだろう
人としてやってはならない事をしすぎている
そんなに嫌なら病院にいれるべきだ
自分も親を自殺で失っているから、精神的に追い詰められた家族を疎む奴が本気で許せない
#-|2008/08/03(日) 19:43 [ 編集 ]

片親で介護もしていた家庭に精神科の病院に入院させる余裕なんてあるもんなのか。
それにしても最近統合失調症の話よく出るようになったな
#-|2008/08/03(日) 19:53 [ 編集 ]

綺麗事言う奴は障害者とかと長年一つ屋根の下で暮らした経験あるんだろうか
世間一般の障害者がいても幸せw系のフィクション作品とかはマジでファンタジだよ?
現実はみんな暗くて辛くてどうしようもない生活を送ってるのに…
#-|2008/08/03(日) 19:54 [ 編集 ]

>そんなに嫌なら病院にいれるべきだ
病院に無理やり連れて行きさえすれば
引き取って病室で世話してくれると思ってるんかね?
#-|2008/08/03(日) 20:00 [ 編集 ]

家に障害者がいても能天気にハッピーに暮らしてます
当人含めみんな趣味や仕事頑張って、おしゃれして、美味しい物食べて、旅行いったり遊んだり
まあ、穏やかで優しい手のかからない障害者だし、うち裕福だしネ
. #-|2008/08/03(日) 20:16 [ 編集 ]

もっと早くに死ねばそれだけ書き込み主の負担が減ったのになぁ。
どっかに捨てちまえればいいのに等質患者。
#-|2008/08/03(日) 20:30 [ 編集 ]

これは、警察には帰ってきたら死んでましたとか言ったのかなー?
やっぱり、ありのままを話すとなんか罪に問われそうだから、嘘はついているよね。
#-|2008/08/03(日) 20:31 [ 編集 ]

糖質とか池沼って遺伝?だとしたら一族ぜんぶ始末するべき
  #-|2008/08/03(日) 20:43 [ 編集 ]

↑それはお前の事だろ
#-|2008/08/03(日) 20:47 [ 編集 ]

俺なら即やっちゃってるな
#-|2008/08/03(日) 20:50 [ 編集 ]

統合失調症って意外と高い率で発症する障害で、しかも成人後に発症する事も少なからずあるらしいけど、
やたら厳しいこと言える人は、万一自分がなった時に誰にも迷惑かけずに自力で生きていくのか
たくましいな
#-|2008/08/03(日) 20:57 [ 編集 ]

幻覚妄想は、薬でで収まる。
治るんじゃない、収まるんだ。
で、ついでに、普通の発想までいくらか収まるんだな。
それが嫌で、薬拒んで、再発する。

で、そっちは収まるんだが、
構ってちゃんとか、自分を振り返らない、とかいう
人格面ってのは医療や薬じゃ治らないんだよ。

で、彼らとて、普通の人間と同じく、
本人が自覚じて背水の陣を敷かなきゃ人格なんて変わらんもの。

でも、振り返らない奴が、自覚なんかできるわけがない。
いつまでも他人のせいにして
他人のせいにし切れないと、妄想で言い訳を作る。
そんなことやっている間は何も解決しない。


どうやって相手する? なあ、正義感さんよ。
なあ。この問いに先に答えようよ。
#-|2008/08/03(日) 21:15 [ 編集 ]

↑↑
万一自分がかかったなら、
誰かに迷惑かける前に自ら命を絶つ。
あたりまえ。
#-|2008/08/03(日) 21:22 [ 編集 ]

障害者年金はそれまでキチンと年金納めて無いともらえないから対象外だったんじゃない?

よく年取ってからもらえないかわからないから納めないって人もいるけど
1年でも納めてたら障害者になた時にもらえるから余裕があるなら払った方がいいと思うなぁ

   #-|2008/08/03(日) 21:29 [ 編集 ]

弱いものを守れない家族
弱いものを受け入れられない社会
そんなものは人間社会じゃない

弱いものが死ぬしかないのは、野生の動物の話

これは正義感の問題じゃない
弱いものを守って一緒に生きていけるから、俺たちは人間なんだよ
  #X.Av9vec|2008/08/03(日) 21:30 [ 編集 ]

守る余裕が無ければ切り捨てるしかない。
っていうか守られる側が守られる自覚がないなら言うことない。

自然の掟的に言えば見捨てて正解
俺も俺の従弟(+その家族)が人間失格な感じなので
とうに見放してる。頼ってきても切る。
#-|2008/08/03(日) 21:34 [ 編集 ]

↑↑
「弱いもの」とやらを守ろうとして自分まで死ぬのが「人間の社会」?
笑わせるなよ。
#-|2008/08/03(日) 21:34 [ 編集 ]

統合失調ではないけどメンヘルで引き篭もりの俺には笑えない話。母は統合失調だし。
ホント、誰でもなる確率が存在すると思う。
#-|2008/08/03(日) 21:35 [ 編集 ]

この人は障害年金の2級受給だと思われます。
精神系は2級が1番上ですから。月5万ちょっと位かな。
厚生年金だと3級から。金額はもっともらえます。
一人で暮らせば生活保護を受けられますが、この人の場合兄弟の保護をしなくてはならないので
同居という状態になったかと思われます。
入院は本当に「監禁」状態なので、普通の医者なら最後の手段という感じです。
最近等質の話題が多いのは世間がそういう病に対して
多少寛容になったからではと思われます。

障害年金受給者より。
#-|2008/08/03(日) 21:36 [ 編集 ]

守るのにも「限度」ってものがあるだろ。
弱いものを守るのにどれだけの「コスト・リスク」を負わなければならないかを、
社会は冷静に判断しなければならない。

弱いものを守ろうとした母は精神を病んで死んだ。
そのリスクを負ってでも守るのが果たして「正しい」か?
「共倒れ」は正しい選択なのか?
#-|2008/08/03(日) 21:38 [ 編集 ]

>自然の掟的に言えば見捨てて正解

自然の掟に従いたければ、ジャングルへどうぞ。俺たちが生きているのは、教育も人権もある文明社会だ

>「弱いもの」とやらを守ろうとして自分まで死ぬ

障害者の家族と一緒にだって、障害者自身だって明るい家庭は作れる。簡単ではないが

この筆者がここまで追いこまれたのは、母の自殺のせいでも、兄弟の障害のせいでもない。最大の元凶はこいつ自身の心の中にあると思われる。こいつは犯罪者でしかない。それも最低ランクの
  #X.Av9vec|2008/08/03(日) 21:48 [ 編集 ]

人の心を失ったと書いてる
生活を取り戻しても戻らないものがある
一生この人はそれを背負って生きるんだよな

世の中には善悪じゃ語れないことなんかざらにある
#-|2008/08/03(日) 21:57 [ 編集 ]

マンツーマンの介護ってのは本当に大変だ。
それこそ、心の底で相手の死を願ってしまうほどに。

「善」じゃない。
けど、「悪」であると断じるには、同情すべき点が多すぎる。
#-|2008/08/03(日) 21:58 [ 編集 ]

この人を責める資格が自分にあるか?
とは思うさ。そりゃ思うよ。
でも諸手をあげて「全然わるいことはしてない」って言っちゃうのはおかしいだろ。なんなんだ…
#-|2008/08/03(日) 22:01 [ 編集 ]

人の作った法においては責められる点もあるんだろうけど、
これが大昔から続いてる「生きる」ってことなんだろうな
#-|2008/08/03(日) 22:17 [ 編集 ]

うんまぁ。

なんというか、社会人になって働いてると思われるこの女性が、その立場にいて、母親以外に頼る人がいなかったという次点で、彼女にも問題があるのが分かるなぁ。

米欄ですら、こうすればよかったのにという意見が出るのに、それらを試そうとしてすらいないのは問題だよ。
VIPPERな名無しさん #-|2008/08/03(日) 22:17 [ 編集 ]

すげえな
うんこの処理すらしたことない奴らが米欄で大暴れ
  #-|2008/08/03(日) 22:18 [ 編集 ]

最低。悪質過ぎる。
#-|2008/08/03(日) 22:21 [ 編集 ]

えー!?この人を責めてもいい人がいるの!?
#-|2008/08/03(日) 22:28 [ 編集 ]

後味悪くて救いが無いなとは思うが、それだけの話だ
#-|2008/08/03(日) 22:34 [ 編集 ]

なァにが明るい家庭は作れる、だ。ゴミウンコ。
普通の人間ができないって苦しんでるのに、
障害者やお前みたいな劣等にできるわけがないだろうが。
無責任なこと言うんじゃねえよ偽善者。
#-|2008/08/03(日) 22:50 [ 編集 ]

身近に統合失調の人がいないからわからないけど、
よっぽど辛いんだろうな…
  #-|2008/08/03(日) 22:52 [ 編集 ]

統合失調症は病院も嫌がるんだぜ。
他の患者さんに多大な悪影響を及ぼすケースが多いから。
うちじゃ面倒見れませんて断ったりする。っていうか、した。
スタッフが裏で患者を虐待する計画を立てているとか、患者さんらにフいて回ったりするんだもんよ。
#-|2008/08/03(日) 22:57 [ 編集 ]

米10
法的にはグレーつうか、自殺教唆及び自殺幇助で黒、アウトだ。

しかし少なくとも俺は責める事は出来ないけどな。
俺だってどうしたか解らんもん。
  #-|2008/08/03(日) 22:58 [ 編集 ]

これこそ「どうしようもないしどうにもならない」状態だよな
誰も責められないし誰も擁護できないだろ、これは
#-|2008/08/03(日) 23:05 [ 編集 ]

>患者さんらにフいて回ったりする
ちなみに、院外で勝手に電話番号聞き出して
夜に長電話攻撃で他の患者に妄言垂れ流してた。
#-|2008/08/03(日) 23:05 [ 編集 ]

いつ自分が介護者になるか分からないからこの人の選択を積極的に否定したくはないけど、
いつ自分が披介護者になるか分からないから決して肯定もしたくない。
等質は30ぐらいでも発症するし、生涯発症率が1%ぐらいだから、明日は我が身だよ。
#-|2008/08/03(日) 23:10 [ 編集 ]

で こういうやつを入院させるのはいくらぐらいかかるもんなの?
#-|2008/08/03(日) 23:19 [ 編集 ]

イイハナシダナー

最悪とか人間じゃねえとか簡単に言うやつは統失介護の地獄を知らないんだな。
マジで「どっちが先に自殺するか」の世界なんだぞ。統失に綺麗事なんか一切通用しない。
病院だって金もらえるから仕方なく介護してやってるんだよ。それを家庭で金も見返りも
何もなくつきっきりで介護するなんざ、人生捨てるも同然。

ましてや、こいつは母親を『殺して』いる。何されても何言われても文句いえねーよ。
なにより、一切、直接手を下してないんだから何も問題ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 #-|2008/08/03(日) 23:28 [ 編集 ]

いやはやなかなか香ばしい米欄ですね
#-|2008/08/03(日) 23:33 [ 編集 ]

マジレスすると自殺幇助。情状酌量の余地はあるだろうが。
患者には医師の指導による投薬と治療を与えるべきだった。投稿者は病気への理解をした上で、必要によっては施設を利用させるべきだった。自殺は止めるべきだった。

って感じか?教科書的には?
#-|2008/08/03(日) 23:53 [ 編集 ]

香ばし過ぎるなw
#-|2008/08/03(日) 23:53 [ 編集 ]

明るい家庭がつくれるってどういうこと?
夜中にいきなり家出して暴れまわったり、いもしない人と結婚するとか言い出したり、施設で妄言を言いふらして「面倒見きれません」って言われたり、そういう経験しても明るい家庭がつくれると思ってるの?
突然五十歳にもなって下着のまま廊下に寝てたり、誰も何も言ってないのに泣き出して暴れ始めたりするんだよ?
母親はストレスで一度倒れて、父親はあまり家に帰ってこなくなった
でも、だからといって見捨てるわけにもいかない
一応自分と血は繋がってるし
だけど介護生活が精神的にも肉体的にもどれだけ辛いか知ってたら、「明るい家庭はつくれる」なんて言い切れないと思う
自分は大学生だけど、両親は働いてるからこれ以上悪化したら私が大学行かないで面倒見なきゃいけない
明るい家庭とか言ってられるほど現実は甘くないです
#-|2008/08/04(月) 00:14 [ 編集 ]

今は人権屋が五月蝿いから
重度の等質患者は何処も受け入れ厳しいぞ。金があるなら何とかなるだろうけど。

ぶっちゃけ等質って病気であるという免罪符を引っぺがしたら更生不可能のニートだからな。
一生薬手放せない、就職できない、昔のような作業療法と称した強制単純労働はタブーになったから、生活力ってものは微塵もない。
しかも自由に動けてそれなりに自我があって、なおかつ常識が通用しないから、老人介護とはその対処の難しさは比べ物にならんよ。
  #yl2HcnkM|2008/08/04(月) 00:17 [ 編集 ]

自分の目の前で、自分の家族が死ぬのを冷静に見ていられる人間がいるなんて。
そりゃあ等質って大変だろうけれど、彼だって自分で望んでそう生まれて来た訳じゃないし、自分の過失で等質になった訳じゃないし。
面倒見るとかそういう話でなく、
人が死ぬ状態を観察し続けて、
それでも生きていられる神経がわからない。
生活取り戻すって、そんな人間になっても生きていたいものなの?
ご飯美味しいの?
空は青いの?

#-|2008/08/04(月) 00:24 [ 編集 ]

↑子供の戯言
  #yl2HcnkM|2008/08/04(月) 00:27 [ 編集 ]

辛かっただろうな
もう少し前に吊ってくれていたら、お母さんと二人で暮らせたのに
#-|2008/08/04(月) 00:32 [ 編集 ]

同情するのは解るが、等質は殺していいなんていってる奴は何なんだ?
バカか?
そんな事を許したらどうなるか解らないのか?
歴史も学んだ事が無いのか?
#-|2008/08/04(月) 00:43 [ 編集 ]

何と言っていいかわからんな
いやまあコメントなんてこの人は求めてないだろうけど
#-|2008/08/04(月) 00:53 [ 編集 ]

元スレ読んだけど、ますます208を責めることなど
生身の人間には不可能と思ったね。
家族が逃げたら家族以外に迷惑が掛かるのは明白。
じゃあどうする?どうしたらいい?
#-|2008/08/04(月) 00:58 [ 編集 ]

等質ってなに?
#-|2008/08/04(月) 01:01 [ 編集 ]

>同情するのは解るが、等質は殺していいなんていってる奴は何なんだ?
バカか?

いや、あなたと違って、ごく真っ当な人間ですよ
夢ばかり見てないで、そろそろ現実を見てはいかがですか?
それからいくら歴史を学んでもバカは治りませんよw
#-|2008/08/04(月) 01:01 [ 編集 ]

しらべちゃったじゃん。
保護責任者遺棄致死にあたらねーよ。上の方のボケこそ駄目人間だな。
#-|2008/08/04(月) 01:23 [ 編集 ]

現実を見れば、統合失調症の差別を認めれば遺伝的要因が認められる事を理由に
血縁関係者にまで差別の手が及ぶ事は容易に推測できる。
更に言えば、遺伝子を理由にした差別にまで発展するかも知れない。

と言うか、差別を認めるとどうなるかぐらいナチス等の例を見れば類推できるだろ・・・
#-|2008/08/04(月) 01:24 [ 編集 ]

自分は障害持ちで、「障害者の兄弟がいるけどマジ死んで欲しい」みたいなスレを見ると本当に辛い。
でもこの208はまっとうな人、ギリギリまでまっとうであろうとした人じゃんじゃないかなあ。
自分も兄弟と二人暮らしになったら、兄弟には208のようなスタンスでいて欲しいと思うし。
208が統失の兄弟と暮らし始めてからの、彼に対する言動も全て正論だし、適切だと思う。
病気の症状じゃない、「構ってちゃん」「人のせいにばかりする」とかいう性格面まで、イイヨイイヨと許容してくれる母親みたいな家族ばかりじゃ本人の為にならない。

助かるうちに救急車を呼ばずに、死ぬまで待っていた事にまで諸手を挙げて賛成するのは難しいけど…
でも、人並みに暮らしたいと願って何が悪いんだろう?
それに、米欄にもあるように、この兄弟の面倒を見ているうちに、人並みの生活どころか生きるか死ぬか(自分の気も狂ってしまう)という所まで追いつめられてしまったんじゃないのか。
現に母親はそれで自殺してる訳だし。
どっちにしろ、他人がギャーギャー責めたてなくても、この人は自分のやった事を一生心に留めて生きるだろう。
#-|2008/08/04(月) 01:28 [ 編集 ]

キチガイは死んで当然
百害あって一利なしを体現する存在だからな
キチガイはみんな殺せよ
偽善者ばっかりだなここの米欄は
#-|2008/08/04(月) 01:31 [ 編集 ]

社会的弱者を保護するの大切なこと。
しかし、権利を主張しすぎてこういう人の受け入れ先が減っているのは事実。
#-|2008/08/04(月) 01:33 [ 編集 ]

この人を責めている奴、絶対に介護なんてしたことないだろ?
老人の介護ですら、どれほど大変かも知らないんだろ?
何も知らずきれいごと吐かすな、馬鹿め。
#-|2008/08/04(月) 01:39 [ 編集 ]

あ~胸糞悪い話読んじまったな。
思わずコメントで吐き捨てたくなるほどムカムカする。
#-|2008/08/04(月) 02:03 [ 編集 ]

普通に入院させればいいだけの話なのにな。
自殺企図がはっきりすればどこかしら入院受け入れてくれるよ。
介護の負担が大きすぎて介護側の人もどこかおかしくなってしまった例だなあ。
#67oAcE0k|2008/08/04(月) 02:14 [ 編集 ]

統合失調症も、薬飲めば改善するんだよ。。
入院治療も出来る。完全に治るのは難しいんだけど。
ただ、そういう治療に家庭の協力は不可欠なんだよね。
そして治療に惜しみなくお金と時間と労力をつぎ込める家庭は多くない。

悲しい話だ。いい話だとは言いたくない。
#-|2008/08/04(月) 02:16 [ 編集 ]

>普通に入院させればいいだけの話なのにな。

そんな金がどこにあると?
母子家庭で母親自殺、子供の一人はキチガイの役立たず
残った一人に風俗行くか臓器売れとでも言うのか?
理想しか見えないせいで、現実も見えず字も読めないんだな
#-|2008/08/04(月) 02:20 [ 編集 ]

処置入院と言うのがあってだな(ry
#-|2008/08/04(月) 02:28 [ 編集 ]

病院行かせろだの入院させろだの言ってる奴らさ、
母子家庭で片手間に介護してる家庭でそんな金あると思ってるのか?
まして母親が死んでからなんてもっと生活厳しいだろうに。
病院連れて行ったって等質本人がその気にならなければ
一生同じことの繰り返しなんだよ。
しかも本人はほとんどがその気にならないという病気だしな。
#-|2008/08/04(月) 02:30 [ 編集 ]

このネタで短編一つかけそうだな。

しかし文章が整っているなあ。
#-|2008/08/04(月) 02:32 [ 編集 ]

殺せって米は死ねと思うが
入院させろって奴は治療費年間で700万立て替えてやれよ
#-|2008/08/04(月) 02:44 [ 編集 ]

母親死んだんなら縁切って生活保護受けさせるって手もあるんだよな。
そこまで考える余裕なかったのかもしれなけど。
#-|2008/08/04(月) 02:46 [ 編集 ]

まず等質には医療費の助成があってだな
そして自害しそうな奴には処置入院てのがあってだな

いわゆる無知が罪
  #-|2008/08/04(月) 02:49 [ 編集 ]

重い
俺がどうこう言える話ではない
ただ、池沼、精神病が親族にいても世話してやりたいとは思わんね
  #-|2008/08/04(月) 02:54 [ 編集 ]

確かに心の中に閉まっておくには重過ぎるし知人に話せるような話でもないね
そういう時2ちゃんねるは役立つのか
  #-|2008/08/04(月) 03:01 [ 編集 ]

米107
よく調べたねお利口さん
#-|2008/08/04(月) 03:03 [ 編集 ]

つーか自然界だと淘汰されるべき存在だよねえ
入院なんてさせたって何の解決にもなりゃしねえ
  #-|2008/08/04(月) 03:03 [ 編集 ]

死んで当然なのか?
書いた本人だって人の心を失ったと
書いてるだろう。
おまえはこの人の罪悪感とそれまでの地獄のせいかつを想像できんのか?
死んで欲しいけど実際に死んでしまった時にほっとしてしまう自分への嫌悪感。
俺は街中でイカレタ人をみるととてもやりきれない悲しい気分になるよ。
そういうためのそういう制度じゃないのか?
#-|2008/08/04(月) 03:20 [ 編集 ]

自分の人権が守られて初めて他人の人権を考えられるんだよ
それが血縁だったとしてもね、
そんなあたりまえの事も考えられないなんて哀しすぎるな...
npa! #-|2008/08/04(月) 03:45 [ 編集 ]

等質って自分が正常だと思い込んでるから、入院したがらないんだよ。
そして、女の腕力で男を無理矢理、病院まで連れて行けると思うか?
  
綺麗事をぬかすやつは、等質の介護してる家族を手伝うボランティアでもしてみれば?
実際に等質のやつと関わったことがあるなら、そんな綺麗事は言えないと思うぞ。
通りすがり #-|2008/08/04(月) 03:58 [ 編集 ]

処置入院と言うのがあってだな(ry
自殺すると喚いてるんなら警察呼んで連れてってもらえば良い

入院させるのが奇麗事なら現実的なのは何なんだ?
自殺させ、この人のような家族に自殺教唆を犯させるのがお前らの現実的な対処なのか?
考えて物を言ってるのか?
#-|2008/08/04(月) 04:38 [ 編集 ]

どこもかしこもが処置入院受け入れてくれると思ってるなら本気で調べてみろよ。現実見ずな人たち。器の方が小さい現実を知れるから。
  #-|2008/08/04(月) 04:59 [ 編集 ]

208は罪の意識をずっと抱えるだろうよ、これが彼女が生涯抱える罰だと思う。

ただ、糖質本人が(直接的にか間接的にか不明だが)彼女の母親を死に追い込んだことに罪はないのか?それが糖質本人に返ってきただけじゃないのか?
彼女も母親のように追い込まれてた可能性だってある。糖質兄弟に理解を示し、糖質が巻き起こす迷惑も一緒に被ってくれて、その介護もしなきゃならん女性と結婚してくれる男がどのくらいいるのか。そもそも出逢いのチャンスすら、介護や仕事の両立をする限り少なさそうだが。
病院にしても365日、彼が死ぬまで預かってくれるところとかあるのか?
身体障害者ならその手の施設があったりするが(モラハラ母に追い込まれた身障付き自閉症姉が入ってる)、重度の精神障害者までは不明だし。


上から目線で正義を語る人は、そこまでちゃんと考えてんの?
基地外が齎す迷惑で、親族皆が敵になるとか知ってて言ってる?
#-|2008/08/04(月) 05:02 [ 編集 ]

↑↑自傷の危険があるのに処置入院を断ると言うのなら行政側の怠慢です。
それに甘んじて処置入院受けてくれないなら自殺してもらえと言う訳には行きませんよね?
自殺を教唆するなんて、その人も犯罪を犯す事になるんですから。

↑自分が迷惑を受けたからと相手に報復すると言うのは私刑行為であり認める訳にはいかない。
それと、365日死ぬまで預かってもらうなんて監禁ですよ。
治療によって社会に出られるようになったのなら退院させなくてはいけません。
見るのも嫌だから入ったら出こなくて結構とは行かないでしょう?

挑発的だった事は謝る。
しかし、皆の言ってる事がいかに危険な思想かは解ってほしい。
個人で解決できないなら行政に働きかけて欲しい。
問題を認識しながらそれに甘んじて不幸を傍観するだけに終わらないで欲しい。
#-|2008/08/04(月) 05:59 [ 編集 ]

集団でこのような考え方になったらそれは確かに「危険な思想」。
けど、追い詰められた一人の人間にとっては「精神の平衡を保つ生存手段」。


制度は必要だが、こうなってしまった人を非難する気にはなれん。
#-|2008/08/04(月) 07:43 [ 編集 ]

この文だけじゃ性別は解らないんだが女と決め付ける米多いな

あと↑↑
寝言は寝て言え
#-|2008/08/04(月) 08:24 [ 編集 ]

病院に入れろって言ってる奴は当然病院に入れるのがどれだけ大変かわかってるよな

あきらかにわかってない奴もいくつか紛れてるが
#-|2008/08/04(月) 08:27 [ 編集 ]

自殺つするとわめいてるやつが警察きてもわめくとは限らない

家の外じゃおとなしいなんてよくある
#-|2008/08/04(月) 08:30 [ 編集 ]

とりあえずわかりもしないことをわかった気になってテキトーなこと言ってる奴多すぎてうざいな

どちらに対してもだ
#-|2008/08/04(月) 08:36 [ 編集 ]

とりあえずここで議論したいなら介護したことないやつ黙れ
#-|2008/08/04(月) 08:38 [ 編集 ]

>>あんたは何も偉いことはないし、私の世話になってるんだから
私に毎日頭下げて暮らすのが当たり前なんだよと毎日、毎日、毎日
言い聞かせること三ヶ月。


このへんのことに触れる人が、擁護派にも批判派にもほぼいないことがこわい。
病気の人間がこんなこと毎日毎日言われ続けるなんて。追いつめ過ぎだ。
完全に病気悪化にも加担してるしそれ看護じゃない。
208もそれ以前に正常じゃなくなるくらい追いつめられてただろうし、そういうことも含めての罪悪感を当然抱えているだろうね。
追いつめ合いになったらおしまいだ。

#-|2008/08/04(月) 09:05 [ 編集 ]

というかこれ本人も精神病んでるんでしょ
兄が精神病で母親が自殺して
っていう環境で自分が働いて飯食わせて世話してるし
かなり本人もキてたんじゃないの
もう自殺見てた時には普通の状態じゃないと思うんだけど
つうか普通の状態だったらどんな人間でも目の前で人が死んで行くの冷静に見れない
#-|2008/08/04(月) 09:11 [ 編集 ]

胸がすっとする話かと思って読んでたら、落ちでびびった。
それにしてもコメ伸びすごいな。
  #-|2008/08/04(月) 09:29 [ 編集 ]

05:59のコメ
私刑は許されざる事だろうよ、だからこそ208は誰も許してくれないだろう罪を一生背負っていくんだと思うよ。
誰も知らないから誰も許してくれないだろうし、当人死んでるから贖罪の機会もない。想像しかできないがさぞ辛かろうよ。

>監禁
じゃあ年に数日引き取ればいいよ。監禁じゃなきゃいいんだから。

>治療によって社会に出られるように
糖質本人が治療する意志があるならともかく、それがないからこその糖質なんでないか?
行政がなんとかするにしても限界があるんだよ。当人が意識改革しなきゃ誰も根本的に助からないんだよ。…いや、しない・できないからこその糖質のままなんだろうけど。

あと、自分が生きるか死ぬかの場合、相手を見殺しにしても罪にならないってな法があったような気がする。緊急避難とかなんとか。
母親が自殺に追い込まれてたるし、当人もその可能性も有った(現にまともじゃない状態に追い込まれているし)んだから、208もこれを適用してもいい気がするが。
#-|2008/08/04(月) 09:40 [ 編集 ]

208のその後の書きこみ


210 :208:2008/07/21(月) 13:01:51 0
10代からこんな生活しか知らなかったけど、陰惨だと思う。
世の中もっとひどいことがあったってさ、やっぱ嫌だった。
等質の当人って楽だよねぇわあわあ騒いでりゃ生活できるんだから
私はあんたの世話したうえに仕事して家に帰っても基地外が騒いでるから
ろくに休めないの、あんたは楽だよねぇって毎日言えて、思うところを
相手が死ぬ前に全部言えてそれは良かった。

この夏は初めての海外旅行に行ってきます。

211 :208:2008/07/21(月) 13:03:03 0
>>209
うん、ありがと。
家に帰ったら手足伸ばして楽に休めるって幸福なことだね。

235 :234=208:2008/07/21(月) 22:16:28 0
苦しくてたまらないご本人様は、服薬ぐらいまともにやれ。
直ろうとする絶え間ない全力の、誠心誠意の努力を尽くしていて
当たり前なんだよ、家族の荷物になってる病人は。何も褒めるところはない。
苦しんでるのは自分の病気だから当たり前で、何の免罪符にもならない。

どんだけ家族に暴力をふるって、自分で買ったんでもないものを壊して
謝ろうともしない。そこまで狂ってると自分で分かってるなら自主入院して
当たり前だ、その金くらいは家族だから出したさ。
自分の病気なんだから、病院で治そうとするのが当然の誠意じゃないか。

自殺するといったら構ってくれるなんて腐り切った甘え根性に過ぎない。
お前が死んでだれか困るつもりだったんか。
私がロープ切って助けてやると思ったからそんなビックリ顔でぶら下がってたんか。
お気の毒様、死んでくれて当たり前だった。

家族にそこまでさせた責任、今頃幽霊になって反省しておればよい。
ちょっと感情鈍りぎみだけど、私には良心に恥じるところは一つもない。

236 :234=208:2008/07/21(月) 22:20:58 0
動かなくなるまで数分、動かなくなってからもずーっと見てたんだ。
ああこれで私の人生は解放されたって分かった。

こんなに早く片がつくなら、母さんを別の場所に住まわせてあげて
私がしばらく兄弟と同居して片をつけてあげたらよかった。

238 :234=208:2008/07/21(月) 22:29:10 0
この夏は母さんのために小さいお仏壇を買って、お坊さんも呼んで
大事に大事に供養してあげたい。生きていてくれたら良かったのに、
私の大事な家族は母さんだけだったのに。ほんとに、一年せずに
片がつくものなら母さんを別居させてあげたら良かった。
そしたら夏の旅行に一緒に連れて行ってあげられたし、美容院にいって
デパートで服も買ってあげられて、よく寝て隈もアザも消えて
母さんはきれいになって、2人で自由に暮らせたのに。

それか兄を殺したことで恨まれて二度と会ってもらえなくても
構いはしません母が自由になれたなら。自殺してもらったこと自体別に
悪いと思ってないし。でも母は死んでしまった。
今は母が恋しい。
自分語りスマソ、もう消えます。でも母こそ恋しいわ。

280 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:54:43 0
>>245
私が出たら、母が兄と心中するのが分かってたから出なかったんだ。

いつか兄が家具を壊して母の持ち物をぶちまけたときに、
「重荷は自分が引き受けるから、○○(私)明るい人生を切り開いてくれ
○○には新しい人生を切り開く力がある」
っていう遺書の下書きが見つかった。

実際、新しい人生を切り開く力があることが証明できたけど母を助けることは
できなかった。こんなことなら私に任せてくれてたら今頃2人で、
明るい人生を切り開けたのに。

私が高校生の頃、母は「子供が全員自立したら数年はお金を貯めて、
それから旅行する。世界中から絵はがき送るよ」って張り切ってたのに。
旦那が消えてから働きづめだった母の夢ぶっ壊した上に殺していった
兄には地獄に2人で堕ちたって永遠に腹を切り裂いてはらわたを切り刻んで
やらないといけない恨みがある。

281 :名無しさん@HOME:2008/07/22(火) 20:59:28 0
>>275
そこまで人を恨むハメになってから、また考え直したらいいよ。
唯一の家族殺されてごらん。病気だから余計に許せない。
とち狂って「自分は苦しんでる」で妹にたかって責任取らなくてすんで
挙げ句に母を自殺させておいて大変お楽な兄でした。
死んで当然の人だから殺した。何も後悔することはない。

また恨み節で済まん。これで終わりにします。
母と兄が死んだ家に住んでたんだけど、家は取り壊して土地を売る手続きを
進めてる。今月中に退去します。

土地に恨みが染みてるものかどうか分からないけど、もし染みてたって
私がその恨みは晴らしたし、残ったのは全部持っていくから
後で住む人には害がないことを祈る。
#-|2008/08/04(月) 09:59 [ 編集 ]

>208のその後の書きこみ

読んだ。
怒りと悲しみに満ちてるね。
時間が経っても癒されつくすことはないんだろう。
でも生き続けて幸せになってほしいな。
#-|2008/08/04(月) 10:45 [ 編集 ]

この書き込み読んでも、米欄で暴れてるお花畑な人権主義者(笑)は、
何とも思わないんだろうな
で、糖質様は天使!可哀想!208はボロクズになって、
死んでもお仕えするべきだ!とファビョるんだろう

人権主義者(笑)はキチガイだから仲間を庇うんだろうが、
文句言うなら自分達で仲間の面倒見ろよ
まともな人間にたかるんじゃねえ
#-|2008/08/04(月) 10:56 [ 編集 ]

心の病気の人に、応援と同情はだめらしいよ
足に怪我をして上手く歩けない状態で「頑張って走れ」
と言われるようなもの
同情すると相手の考え方に引きずられるんだって
#y.JjoZOY|2008/08/04(月) 11:03 [ 編集 ]

書き込み主を批判するのが信じられん
#-|2008/08/04(月) 13:48 [ 編集 ]

死んで当然だと言うのには賛成しかねる。
でも、208を一方的に責めるのもおかしい。
好きで障害者に生まれたわけじゃないのも正しいが,
208だって好きで障害者の兄弟に生まれたわけじゃないだろ。
兄弟ほど年が近いなら、一生を介護に取られるのなんか見えきってる。
208には208の人生を歩む権利があるんだよ。
綺麗事だけで等質庇う奴は、208みたいな人の代わりに
等質を引き取って生きてやれよ。
#NjDYclhA|2008/08/04(月) 14:55 [ 編集 ]

ロボトミー手術って禁止されちゃったんだよなぁ…
回復の見込みが無いなら、本人にとっても周囲にとっても有益な選択肢だろうに
#-|2008/08/04(月) 15:33 [ 編集 ]

現実を見る振りして
自分しか見てない愚か者は誰だい。

#-|2008/08/04(月) 16:09 [ 編集 ]

私は家族が境界性。
病気は違っても似たような状況だから、共感と、本気で家族を疎ましく思っていることに対する罪悪感とかでもやもやした。
私はすごく同意できるけど、そんな人はごく一部で、沢山の批判コメントあるんだろうなと思ったら、そんなことは無くて涙が出て来た。
お前にコメント出したんじゃねーよとか思うかもしれないけど、ここのコメントのいくつかに本当に気持ちやわらいだよ有難う。

あと病院連れていけとか言う人。
入院費は半端無いほど高い。
本人が行きたがらない場合は、家族が殴られてて部屋のベッドとかひっくり返されてるような暴れ方してる最中でも、警察も救急隊の人も「本人にその意思が無いから仕方ないですね」って言って、何も助けてくれずに帰る。
なんとか病院に任意でつれて行けたとしても、受付や看護士の態度に文句をいい大声で罵倒。さらに暴れはじめると、明らかに精神的におかしい暴れ方をしていても、病院側の態度は
「他の患者さんの迷惑になりますから帰って下さい」
診察もしてくれなかったこともある。

統合失調や境界性への対応なんてまともなものはほとんど無いし、彼らのやりたい放題。
家族は本当に地獄なんだよ。
軽々しく病院入れてやれとか言わないでほしい……
#-|2008/08/04(月) 16:41 [ 編集 ]

一昔前だったら、精神病認定されれば、精神病院に入れられ
中で患者がどれだけ人権を叫ぼうが「キ○ガイの戯言ですから」で済んだらしい。

精神病患者の末路は悲劇的で不幸なものになってないと
健常者という状態にしがみつこうとしない人間が増えるのかも。
擬態うつ病とか良い例だよね。
#-|2008/08/04(月) 16:53 [ 編集 ]

メンヘルの兄弟を持つと本当に人生歪む。
理不尽な事で暴力や破壊行為。首絞められたり、刃物投げられたりする事が続くと、PTSD行き。けど周囲は「可哀想なメンヘルの子」を庇うので、死ねばいいとか言えん。
治療を本気でしてくれるなら、納得するが、最初はいい調子でも半ばで挫けてまたどん底行き。
両親が死んでから養うのが自分だと考えると、本当に鬱。

けど、まだ利発だった頃の頼れる兄を思い浮かべると辛いし、肉親の死の上にしか幸せがないなら自分が死にたいと良心が痛む。

だから、メンヘルになる手前の人は臆せずカウンセリングなり精神科に行って下さい。頼むから。糖質も鬱も、初期に治療を始めると完治する可能性が格段に増える。
糖質は100人に1人。遺伝要素を持つ人を含むともっといるはず。糖質の権利主張するなら、まず自己管理しろ。
#-|2008/08/04(月) 17:45 [ 編集 ]

>>09:40
私刑うんぬんは208に対してじゃなくて、
「迷惑かけたんだから報復を受けて当然だ」と言う風な書き込みに対して
そう言う私刑を認める発言はよくないと言ったつもりなんだ。
監禁やら治療やらは、
「出たらもう帰ってこなくていい」という訳には行かないと言う意味で言ったんだ。
あと、俺は「等質は殺すべき」と言ってる人間を批判してるのであって
208を一方的に批判した事は一度もないつもりだが・・・

まぁ、寝言は寝て言えキチガイ人権主義者(笑)なんて思われちゃ何言っても無駄ですよね。
皆怒らせてゴメンよ。
#-|2008/08/04(月) 17:46 [ 編集 ]

本当に辛いな……
老人の痴呆でも同じような状況に追い込まれる介護人が少なくないよね。
今は医療技術の発達で痴呆発症後も長生きするし、それこそ介護が終わった時には自分の人生も晩年だったなんてザラ。
まだ精神病患者の介護よりは老人介護の方が施設もあるし楽なのかも知れんが……。
ちなみに自分の祖母は先週、施設で理不尽な事言いまくって追い出されてきた。
今は自宅で介護人いじめに躍起になってる。介護は孤独だ。
#qXLrZ1Aw|2008/08/04(月) 18:04 [ 編集 ]

>>09:40
私刑うんぬんは208に対してじゃなくて、

あれだけ言いたい放題言っといて、今更何言い訳してるの?
まぁ、寝言は寝て言えキチガイ人権主義者(笑)
#-|2008/08/04(月) 18:50 [ 編集 ]

ちょっと待て、勘違いさせた事は謝る、
でも18:50よ、
>あれだけ言いたい放題言っといて、今更何言い訳してるの?
と言う事は俺のレスが解るんだな?
だったら
>同情するのは解るが、等質は殺していいなんていってる奴は何なんだ?
>バカか?
って俺が書いてるのを読んでるよな?
と言うか
>いや、あなたと違って、ごく真っ当な人間ですよ
>夢ばかり見てないで、そろそろ現実を見てはいかがですか?
と言ったのはお前じゃないのか?
だったら、批判してるのが「等質は殺していいなんていってる奴」だと言うのは解ってるのに何で無視するんだ?

まぁ、このくらいにして現実を見るよ、俺の完敗だよ。
批判しても無視されるわ
煽られても具体的内容について触れられないわ
208を盾にされるわ
処置入院を普通の入院とすり違え「金はどこから(ry」「本人が行きたがらないから(ry」
とボロクソだよ。

「等質殺すべき」を批判したらフルボッコにされるとは思わなかったよ。
全部のパンチがクリーンヒットしてもう立ち直れない。おまいらの完勝だ。
キチガイ人権主義者(笑) #-|2008/08/04(月) 21:24 [ 編集 ]

どっちも見苦しいわ
#-|2008/08/04(月) 21:29 [ 編集 ]

これで終わり。

体験したこと無い奴は奇麗事を吐いても全く心に響かない。


s #-|2008/08/04(月) 21:47 [ 編集 ]

俺の身内にも一人いる

奴にゃ悪いが、死んでくれれば本当に家族みんなが幸せになれる

ああ、等質のご本人様はもう家族だなんてとてもじゃないが思えない


自分の明るい未来なんて、奴が死んだ後でしか想像も出来ん



・・・でも、きっと外から見てる人には理解できないんだよね、こういう感覚はさ

208、おめ
心から祝福する
#-|2008/08/04(月) 22:02 [ 編集 ]

まぁ、寝言は寝て言えキチガイ人権主義者(笑)

とか

「等質殺すべき」

とか書いてる以外の同義の言葉で言うなら同意するかもしれないが
最初から他人のことをそういう言葉でしかののしれない奴はある意味病気だと思うよ。
#z158cpbg|2008/08/04(月) 22:18 [ 編集 ]

なんかすごく悲しい話だな。

なりたくてなったわけじゃない等質の兄と
母親の幸せを願った妹と
子供達を愛してボロボロになりながら苦しんだ母親と。


仕事で看護側の立場にいたことがあるだけに切ない。
くるしさもわかるからなんともいえない。
208が早く癒されて、いろんな気持ちに整理がついて楽になってほしいと思う
#-|2008/08/04(月) 22:21 [ 編集 ]

>警察呼んで連れてってもらえば良い
これはねーよ
警察がなんとかしてくれる訳ないじゃない
病人の相手するのは警察の仕事じゃないんだよ
病院だって引き取りにきたりしてくれないのに
#-|2008/08/04(月) 22:23 [ 編集 ]

すげえいい話だな。この人には幸せになってほしい。
#-|2008/08/04(月) 22:31 [ 編集 ]

208のやったことに理解も同情もできるが素直に引いたわ
まだ別の道を選べなかったのかと・・・
まぁ介護もしたことのない偽善的な感想やとは思うけども。。。

てか米伸びすぎなww
#-|2008/08/04(月) 22:42 [ 編集 ]

>「等質殺すべき」を批判したらフルボッコにされるとは思わなかったよ。
全部のパンチがクリーンヒットしてもう立ち直れない。おまいらの完勝だ。

気持ち悪・・・この人何でヨソの米欄でだらだら長文&全レスしてんの?
自分に酔いまくってるし、見えない何かと必死で戦ってるし
もしかしてマジモノの等質降臨?
208のこと責めてる人がこんなのばっかりなら、
今まで208はどれだけ辛い目に遭わされたんだろ
これからは幸せになってほしい
#-|2008/08/04(月) 22:58 [ 編集 ]

不作為の殺人
#-|2008/08/05(火) 00:02 [ 編集 ]

>>22:23
>警察がなんとかしてくれる訳ないじゃない

警察不信なのか?
208のケースのように暴行等があったのであれば、何とかしてくれる可能性が高いよ。
「措置入院」を調べてくれ。
#-|2008/08/05(火) 00:21 [ 編集 ]

208は虚しいだろうな、辛いだろうな。やり切れないよ。
#-|2008/08/05(火) 00:23 [ 編集 ]

208がこれから一生幸せでいますように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#-|2008/08/05(火) 00:26 [ 編集 ]

虚しくて辛いだろうがそれは母親に対してで、
兄に対してはスッキリな気持ちじゃね
ほんとよかったな208
糖質な家族がいる身として乙したい
208乙
#-|2008/08/05(火) 00:29 [ 編集 ]

暴行つったって
よっぽどじゃないと
無理だよ
警察は
小さな暴行を何度となく
繰り返してる
ずる賢い糖質いる
身内で喧嘩中に
興奮してしまっただけ
って警察で言える位
そのくらいの暴れっぷり
少しでも暴れて本人すっきり
少しでもじゅうぶんに周りを困らせる
#-|2008/08/05(火) 00:34 [ 編集 ]

>何とかしてくれる可能性が高いよ。
だーからー
現実はそんなに簡単にナントカしてくれないのよ。
上でも言ってる人いるけど、統失て自己保身のための知恵がすごい回る人多いしね。
#-|2008/08/05(火) 00:54 [ 編集 ]

ソーシャルワーカーをリタイアした身なんだけど
なんか誤解している人がいるみたいだから書せてもらうね。

警察で動くようにとか措置入院のこととかいろいろ書いているけれど
警察は実害がない(犯罪として立証できない)と動かないし、
実害があってもとりあってくれないよ。等質の関係者に訴えられるなどのリスクもあるからね。

入院もそう。ただでさえ人手の少ない病院で通常の病人以上に
手間のかかる患者なんて受け入れたくないんだよ。

病院には受け入れを拒否する権利があるしね。『これ以上無理です』
って言われたら患者も家族も引き下がるしかないんだよ。

言葉で言うよりずっと厳しい世界を体験してきた人達に
『措置入院にしなかったのか』『警察よべばよかったのに』
っていう言葉は残酷だと思う。できる手段は尽くしたんだよ。
好き好んで人を苦しめたかったんじゃない。家族は自己嫌悪に陥りながら生きてるんだ

そこも少しだけわかって欲しい。
#-|2008/08/05(火) 01:23 [ 編集 ]

統失は入院させると「俺を病気扱いしやがって」と憤り
退院させると「俺を見捨てやがったな」と
恨み節幾星霜の厄介な患者。
それでストーカー被害にあったお医者さん知ってる。
#-|2008/08/05(火) 01:38 [ 編集 ]

>警察で動くようにとか措置入院のこととかいろいろ書いているけれど
>警察は実害がない(犯罪として立証できない)と動かないし、
>実害があってもとりあってくれないよ。等質の関係者に訴えられるなどのリスクもあるからね。

うちの管轄の警察は、むしろ措置入院に積極的だなぁ…。
地域差や方針の差があるんだろうね。
#-|2008/08/05(火) 02:19 [ 編集 ]

何はともあれ、208に今までとこれからの苦しみの分、いやそれ以上に、幸せが訪れる事を願うよ。
その為に兄を犠牲にした訳だし、結果的に救えなかった母への贖罪になると思う。
寧ろ、幸せになることは義務だろうな。
#-|2008/08/05(火) 02:38 [ 編集 ]

なんとなく呆れた
#-|2008/08/05(火) 06:50 [ 編集 ]

>統合失調症
いまは統合失調症と呼ばないし、ない、なくなったはずだが
罪状逃れに利用できなくなったというだけだったかな?

そういう大雑把過ぎる呼称がなくなったというだけで
個々の症状に対して治療するから
統合失調症という言葉にほとんど意味をもたない
放送コードとかマスコミ用語としての意味くらいしかない
#-|2008/08/05(火) 07:03 [ 編集 ]

208のその後の書き込み含め読んだけど、凄まじい生活だったんだなと思う。母のことを語るくだりでは涙でちゃった。幸せになってほしい。
#-|2008/08/05(火) 08:49 [ 編集 ]

なんというかまあ…

綺麗事で生きていける奴は幸せだな
世間知らずだが
でもそれを押し付けんなよ?
#mYbggkm6|2008/08/05(火) 09:08 [ 編集 ]

まぁ、みんな運が悪かったんだな。
208だって好き好んでこんなになったわけじゃないんだし、
兄だって偶然等質になっただけだろ。
誰が悪いとか悪くないとかの問題じゃないよ。
   #-|2008/08/05(火) 10:17 [ 編集 ]

兄弟も救われたんじゃないだろうか。
好きで壊れたわけではないし、まず治らないんだし。
#-|2008/08/05(火) 12:22 [ 編集 ]

弱者保護
まあ、文化的な基準で言えば正義なのだろう

ただ、それは『社会』に求められるものですべての『個人』に求めるにはあまりに大きな荷物だとは思わないのなら
その人は知識も想像力もないがゆえに自分を過大評価しているんじゃないかな

「正義」を求める人ほど行動せず
行動する人ほど求めないものなのかもしれませんが…
#-|2008/08/05(火) 13:29 [ 編集 ]

書き込み主は
何でも人のせいにしてるそいつに
自分の判断をさせただけだよ
  #-|2008/08/05(火) 15:17 [ 編集 ]

親には産んだ責任とか罪悪感があるかもしれないけど
兄弟姉妹には、なにもないもんな。
生まれてみれば、家族にそういう人がいた。

もし兄弟姉妹に保護責任があるとして。
親はその人を産むまでは自分の人生を生きているけど
兄弟姉妹は、一生、生まれてから死ぬまで、
本当に一生かけて面倒みないといけないのか?
そんなの、あんまりだ。
#-|2008/08/05(火) 17:23 [ 編集 ]

カルネアデスの舟板の変種だな。
部外者に208を非難する資格はないわ。
#-|2008/08/05(火) 17:49 [ 編集 ]

明日はわが身だからな。
精神的にここまで追い詰められた事が無いから、この事に関して意見は出来ないけれど。
#-|2008/08/05(火) 20:07 [ 編集 ]

等質の面倒を最後まで見ろという偽善者は施設や病院から等質を引き取って世話してやるといいお。安全なところから文句をつける人間ほど当事者になったら真っ先に逃げ出すくせにな。
#-|2008/08/05(火) 22:28 [ 編集 ]

うちの親も死んでくれれば良かったのに
  #-|2008/08/05(火) 23:59 [ 編集 ]

痴呆の祖母ですらろくに介護できなかった俺ら家族からすると…
これは経験者以外誰も口出せない事例だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 #mQop/nM.|2008/08/06(水) 00:28 [ 編集 ]

もと等質患者さんいませんかぁ何か一言あれば流れが大きく変わるんですけど…
いないわな…
ネロ #-|2008/08/07(木) 12:12 [ 編集 ]

心身喪失状態のため責任はない、ってのはこういう状態のことだな
#-|2008/08/07(木) 12:46 [ 編集 ]

母親が自殺するまで何もしてないんだから最初っから人の心なんかねーだろ
#-|2008/08/07(木) 21:10 [ 編集 ]


と、最初から人の知能を持たないアホが、
無理矢理叩こうと必死になっておりますw
#-|2008/08/07(木) 23:55 [ 編集 ]

これは赤の他人から言えることは何も無いな
#JXoSs/ZU|2008/08/08(金) 02:16 [ 編集 ]

何かをする、しようとする人に人間がができることなんてないよ。
たとえ身内でもな。

たとえば目に映った他人の行為を止めてみろ。
どれだけ難しいことかが分るだろう。
#-|2008/08/08(金) 06:28 [ 編集 ]
a
よくわからん…
私の兄弟=等質(一人)
なんだよね?
何で等質に向かって年金でどうにかしろって言ってんの?
母の年齢は知らないけど
娘の兄弟が年金貰える年には思えないんだけど
a #OARS9n6I|2008/08/10(日) 04:35 [ 編集 ]

障害基礎年金でググれ
#-|2008/08/10(日) 19:53 [ 編集 ]

身内にこういう人はいないが、
とある板(メンヘラ板ではない)の界隈で妄想垂れ流しながら、荒らしまわってる構ってちゃんは知ってるわ
ああいう奴見ると、本当家族や身の回りが可哀相だなぁと心から思うね
    #-|2008/08/10(日) 20:33 [ 編集 ]

遅レスにもほどがあるけど、コメをぼーっと読んでて、想像力が欠如してる人がいると感じた。

警察の対応にしろ、入院にしろ、結局判断するのは人間だからケースバイケースなんだよね。それくらい分かりそうなものだけど。
208さんはお母さんへの思いを読むに、兄弟の死を悲しまなくなるくらいには手をつくしたんだと思う。
お疲れ様でしたと言いたい。
#-|2008/08/11(月) 16:06 [ 編集 ]

↑↑香保里?
#-|2008/08/17(日) 22:47 [ 編集 ]

韓国では障害をもった子が生まれると捨てたり施設に入れるらしい(五体満足じゃないというレベルでも)と5年前に姉から聞いた。
m #WzzJX4NY|2008/08/19(火) 17:11 [ 編集 ]

しょうがない。
この人を責められないよ。
実の母親ですら自殺して見捨てる
ような事態だもの。
#-|2008/08/24(日) 05:57 [ 編集 ]

天国には行けないだろうね
#-|2008/08/26(火) 13:59 [ 編集 ]

俺の兄弟は人格障害なんだが
「病院を抜け出して歩道橋から飛び降りる→生き延びて多額の治療費」だったわけ。閉鎖病室から一般病室へ移った直後の話

閉鎖病棟へ放り込まれた理由は書けないんだけど「刑事さん達にはとてもお世話になりました」

で、俺はとても実感してんだけどw
「無気力は学習される」犬ではないつもりだったんだけどね
#-|2008/08/29(金) 16:50 [ 編集 ]

なんというかね、回りに責められたりしても其れが最善の手段だとするなら、問題から逃げたり法を犯してもいいと個人的に思う。
ただ、そうであるなら其れに伴う責任から逃げちゃダメだと思うんだ。
警察に自首するなり、一生自分の心の底に秘めておくなり、さ。
この話の人は2ちゃんに書き込んで罪の意識を昇華しようとしてるだろ。
一生伴う罪悪感とか予測されてたデメリットから逃げるなと思う。

あとうちも母子家庭で、自分が小4の時に母が糖質に掛かっているが、
入院させることが出来たぞ。
今現在でも完治にいたっていないが
介護?は全然苦じゃないし。

#-|2008/09/01(月) 16:15 [ 編集 ]

生きていればどうしようもない選択をせまられたり、やりたくもないことを押し付けられたりする場面が何度もあるだろう。
そのたびに自分の責任じゃないと逃げるのか?
そのたびに何で自分だけが、なんて月並みな泣き言をいうのか?

本人が不幸だと感じていることの元凶はその糖質のせいかもしれないが今幸せじゃないのは間違いなく本人のせいだろう。
探せば安価でカウンセリングをしてくれる病院はいくらでもあるし、金の掛からない趣味があればストレスは相殺できたかもしれないし、糖質をもつ人の家族のための集会や相談場所もちゃんとある。

この糖質を世話してもいいと思って居る前提で金が無いなら米でも上げているように風俗でもやればよかったんだ。
倫理的に問題あるように思えるがそもそも性関連の職業はもともと金の無い人やてに食の無い人間がつく仕事だろう。途上発展国見てみろよ。常識だろう?
だがこの人はそういった手段をとらずに、自殺を見過ごす、つまり間接的に殺したわけだ。
よって、自分>糖質と考えられる。
生物として当然ともいえることだが、法に従って生きる社会人として同情はするが肯定はしないね。




#-|2008/09/01(月) 16:49 [ 編集 ]


2008/08/04(月) 09:59 に208のその後のコメがあるけど
入院するなら家族から金を出すとあるじゃないか。
なんでここで風俗の話が出てくるのかがわからない。


後、母親自殺して、暴力ふるう等質の兄とずっと二人きりなら
精神病むのは想像に難くないだろう?
そんなに責めるのは酷じゃないか。
#-|2008/09/03(水) 04:24 [ 編集 ]

なんかさ、奇麗事以前の話だよな
精神疾患を患った患者の家族は
物理的に危険な状態に晒されるわけ
寝てたら胸に包丁が刺さってた。
なんて、普通に起こりうるんだって
頭でっかちにも程があるよ

狂人の家族はそれだけで極限状態だ
#-|2008/09/04(木) 02:55 [ 編集 ]

スーパーきれいごというけど、病気の人を家族だけじゃなくって、地域のみんなで理解してかかわることができればいいんだろうねぇ・・・。
理想論すぎてありえないけど。

とりあえずこういう話によってたくさんの精神障害者と関わることのない人の「精神障害者のイメージ」が悪くなるのはたぶん人間社会的によくないだろうね。
#-|2008/09/10(水) 12:01 [ 編集 ]
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