チート
2008/05/03(土) 19:12:11
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715 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw
722 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
＞チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話？
723 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
（ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題）
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw
まぁ、ぽっと出の国がたった20年（ゲーム中であっという間）で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな
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コメント
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<丶｀∀´> ＜漢江の奇跡イベントを実装するニダ
（ ｀ハ´） ＜大躍進イベントを実装するアル |
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_ #-｜2008/05/03(土) 19:20 [ 編集 ]
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その勢いで朝鮮の腕引っ張って連れて行こうとしたらちぎれちゃった
だから今謝罪と賠償求められてるんですね |
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#-｜2008/05/03(土) 19:38 [ 編集 ]
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素晴らしき
Meiji restoration |
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#-｜2008/05/03(土) 19:41 [ 編集 ]
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実際に、それぐらいの大変革だったのだろうか？
鎖国で閉じこもっていた国が
黒船が来て無理やり国を開いてから、日清日露の勝利。朝鮮出兵。
まあイベントは多いけど |
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#-｜2008/05/03(土) 19:48 [ 編集 ]
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日本のシミュレーションゲームは戦国時代か三国志ばっかだ |
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#-｜2008/05/03(土) 19:58 [ 編集 ]
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victoriaは面白かったなー
COM担当でも日露が朝鮮を巡って戦争したり、
ヨーロッパの地図がドイツ色に染まっていったり。
時々アメリカやロシアが海洋国家になって
アフリカの大半を植民地にしたりするのがアレだったけどさ |
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#-｜2008/05/03(土) 20:30 [ 編集 ]
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日露はジリ貧で何とか引き分けに持ってったんだろ |
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#-｜2008/05/03(土) 20:44 [ 編集 ]
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ロシアのほうで革命が起きちゃって
日本との戦争は決着前に辞めたって聞いた |
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#-｜2008/05/03(土) 20:55 [ 編集 ]
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革命の煽動に日本人が加担してたんじゃなかったか？
チートと言うべき巧妙さだ |
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#-｜2008/05/03(土) 21:00 [ 編集 ]
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俺は、チンギスも提督も水滸伝もGETENも好きだぜ。 |
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#-｜2008/05/03(土) 21:04 [ 編集 ]
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そのフォーラムどこっすか？ |
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あ #sSHoJftA｜2008/05/03(土) 22:17 [ 編集 ]
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江戸時代以前だって非文明国じゃないけどな。馬鹿馬鹿しい。 |
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#JalddpaA｜2008/05/03(土) 22:21 [ 編集 ]
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お前ら…東郷さんに土下座しろ |
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VIPPERな名無しさん #-｜2008/05/03(土) 22:24 [ 編集 ]
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日本のこと知らなかっただけだろ。
日本人は危機的状況に陥るととんでもないことしでかす。
黒船やべえから明治維新
ABCD包囲網やべえから太平洋戦争
戦後のどん底やべえから復興
そのうち財政破綻やべえから覚醒するよ。
何するか知らんけど。 |
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... #-｜2008/05/03(土) 22:35 [ 編集 ]
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バカチョンが五月蝿いから、日本じゃ明治以降のシミュレーションゲームは作れないだろうな |
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#-｜2008/05/03(土) 23:18 [ 編集 ]
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それでも、できることなら鎖国し続けていたかったと最近切に思うな
貿易は必要だけどさ
国際情勢の目まぐるしさには、もう疲れたし
日本だけ別の次元に飛んでしまえばいいのに |
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#-｜2008/05/03(土) 23:31 [ 編集 ]
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> 日本だけ別の次元に
二次元ですね、わかります。 |
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#-｜2008/05/03(土) 23:36 [ 編集 ]
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せめてあと100年、いや30年鎖国が続いていれば
日本はもっといい国だったと思う |
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名無しさん #-｜2008/05/04(日) 00:29 [ 編集 ]
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そもそも、明治維新まで非文明国扱いなのがオカシイだけ。 |
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#-｜2008/05/04(日) 00:42 [ 編集 ]
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江戸時代まででも高度な文明・教育やら文化は持っていた
ただ「西洋的」な文化ではなかった。
なので非文明国認定されてたってかんじだな
もちろんそれでも当時の人の実感で西洋に比べりゃあらゆる面で劣ってたのは確かだけども |
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VIPPERな名無しさん #BsqUATt6｜2008/05/04(日) 00:52 [ 編集 ]
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＞西洋に比べりゃあらゆる面で劣ってた
衛生面と教育面では優ってたんだが？
「西洋的」な文化ではなかった事は確かだが |
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#-｜2008/05/04(日) 02:21 [ 編集 ]
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やたら識字率が高かったり、日本式数学の算学が町民の”趣味”になっていて中身も微積分や幾何学など高度なこと行っていて、これが農業に還元されていて、農民ですら一部読み書き計算ができちゃったりと近代化の下地はあったと言われている。
そんな下地と他国の思惑と運が重なり合っての明治維新と西洋近代化だったんだろうなと個人的には思っている。 |
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#0No1mFVo｜2008/05/04(日) 02:34 [ 編集 ]
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日本人の最大の武器は劣等感だと思うよ。
周りがすごく見えるから、なんでも吸収したがる。
だから、最近の日本スゲー的な風潮が少し怖い。 |
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#-｜2008/05/04(日) 04:57 [ 編集 ]
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非文明国か文明国かってのは、当時の欧州国家間で決めたルールだよ。
現代人が文明的と感じるかどうかは全然関係ない。
ちなみに当時文明国と認められていた国で非キリスト教国家はオスマン帝国だけ。支配者層が有色人種の国家では存在しなかった。
>せめてあと100年、いや30年鎖国が続いていれば
明治維新があと30年も遅れたら、日本は帝国主義時代の「喰われる側」だったと思う。 |
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VIPPERな名無しさん #-｜2008/05/04(日) 05:16 [ 編集 ]
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＞2008/05/03(土) 19:48
日清日露を朝鮮出兵と呼ぶのは珍しいな。 |
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VIPPERな名無しさん #-｜2008/05/04(日) 05:26 [ 編集 ]
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※5
> 日本のシミュレーションゲームは戦国時代か三国志ばっかだ
日本の教育では
戦争 ＝ 絶対悪
だからな。仕方がない。 |
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道化師 #-｜2008/05/04(日) 06:06 [ 編集 ]
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なんで明治維新以前は非文明国扱いなんだ。
西洋の文明がそんなに入って来てなかっただけだろうに。 |
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#FoQdGJk.｜2008/05/04(日) 08:22 [ 編集 ]
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世界史上でも稀な無血革命だからその時点で疲弊してなかったのもあるが、その後の日本の世界への適応っぷりは異常。
「西洋人を追い払うのも攘夷だが、連中から学んで吸収し、それにより国を発展させることもまた攘夷。」なんて和魂洋才な姿勢がまたすごい。 |
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創造力有る名無しさん #-｜2008/05/04(日) 10:49 [ 編集 ]
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まあ、明治維新当時の文化人は庶民の愚暗を嘆いてたりするから、
当時の感覚では日本が西洋的文明国でないと思われてたのでは。
それが正しいかどうかを決めるのは歴史学者の仕事だよね。
実際戦時下では文明開化は｢ヨーロッパへの屈服｣であり、
超克されるべき近代の出発点と位置づけられてたし。 |
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#-｜2008/05/04(日) 12:29 [ 編集 ]
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狭い国土で国民は一定の方向性を持ち土地/人口の比率が高い。
この条件だと他国でもいろいろとイベントが起きている。
産業革命のイギリス、ローマ時代のイタリアとかね。別に日本だけ特別なわけではないよ。
明治維新での躍進もそうだが、WWII後の躍進もチートだと思うがねぇ。朝鮮戦争特需？米国の支援？それは明治維新のときにも良く似た形であったからなぁ。 |
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VIPPERな名無しさん #-｜2008/05/04(日) 12:45 [ 編集 ]
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最近じゃ、江戸幕府があった頃も鎖国状態ではなかった、ということらしいが。
なんにせよ、泥沼化もさせず、江戸の町を焼かせることもなかった勝海舟万歳 |
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#-｜2008/05/04(日) 14:42 [ 編集 ]
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＞ロシアを破って
いやいやいや |
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#-｜2008/05/04(日) 15:05 [ 編集 ]
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↑勝と共に西郷も追加しておいてくれ。
海外の人に西郷と言っても？となるのに、大久保と言うと、ああ、あの人側か、となる。るろうに剣心の影響かと思われる。 |
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#-｜2008/05/04(日) 15:18 [ 編集 ]
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現代の日本の若者が誇れるものが、過去にしか無いというのは泣けるよね
戦後の奇跡の経済復興と手柄のように誇りながらも、その立役者である団塊世代を眼の敵にする
少しは自分で、他国に誇れるものを成し遂げる気概を持てないものだろうかと、日本人として情けなくなる |
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#X.Av9vec｜2008/05/04(日) 15:42 [ 編集 ]
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↑
経済成長期は団塊より一世代上だろカス
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#g4ZMSwSI｜2008/05/04(日) 16:09 [ 編集 ]
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団塊はよくやったよ
あのバブル崩壊以後のアレソレは､超氷河期時代の自分達には真似できませんよ｡ |
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#-｜2008/05/04(日) 23:16 [ 編集 ]
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↑戦争乗り越えた人達の貯金を団塊が食いつぶしたともいうけどな… |
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#-｜2008/05/05(月) 00:19 [ 編集 ]
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>>日本人の最大の武器は劣等感だと思うよ。
典型的なレスですまないが、劣等感だけで成長したのはお隣の半島だな
日本の場合は劣等感に近いし気をつけないとすぐそうなるけど、基本的にはいい物を生活に取り入れたいって欲求から
そういう下地から始まって大学なんかが凄い技術作っても、軍事とか生活とかけ離れた方向にしか使えない技術は他国に掻っ攫われる
最近の日本人は生活への応用も下手になった気はするが… |
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名無しさん＠お腹いっぱい。 #mQop/nM.｜2008/05/05(月) 03:17 [ 編集 ]
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アシモなんかいまだにチート扱いだな |
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#-｜2008/05/06(火) 12:00 [ 編集 ]
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グリーンマイルを見て、刑務所に猛烈に行きたくなった俺って………… |
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平成児 #-｜2008/05/10(土) 22:07 [ 編集 ]
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要は
コイキング→ギャラドス
みたいなもんか。 |
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#-｜2008/05/25(日) 22:58 [ 編集 ]
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