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ジェネリック

2021/03/03(水) 08:27:29
940 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:21/03/01(月)15:37:00 ID:Uu.6q.L1
持病があって、月に一度通院して薬を貰いに行っている。
その処方箋薬局でのこと。
いつものように処方箋を提出して待ってたら、初めて見る顔の薬剤師さんが来て
「3種類ほどある飲み薬のうちのひとつがジェネリックがあるけどどうしますか?」と聞かれた。
「医者から指示されてる薬にしてください」と答えたら
ヤ「処方箋にはAと書かれてるんですが、この薬はジェネリックがあるんですよ」
私「ええ、でも処方箋通りで出してください」
ヤ「ですから、こちらの薬にはジェネリックのがありまして・・・」
私「はい、わかってます。そのジェネリックじゃなくて今まで通りの薬でいいです」
ヤ「後発と言うだけで、中身は同じなんですよ」
私「ええ、分かってますって。ですからそれじゃなくて今まで通りの薬でいいんです」
ヤ「同じ効能の薬で、こちら(ジェネリック)だとお安くなるんですよ?」
私「ええ、知ってます」
ヤ「なので、こちらをお勧めしてるんですが」
私「全部分かってて、その上でお答えしたんですが、何か不味いですか?」
と言う流れ。正直途中からイラっとしてた。
その場で説明するには話が長くなるから言わないだけど
ジェネリック医薬品を使わないのは使いたくない理由があるから。
それに安くなるって言ったって何百円ぐらいのこと。
その差額以上に使いたくない理由があると言うこと。
それを説明する義務はないと思うし、第一何故そこまでしつこく勧めるのか。
これまでも「どちらにしますか?」程度の質問を受けたことはあるけど
「先発の方で」「わかりました」で終了だった。
あんまりしつこかったので「すみません、店長さんに代って貰えますか?」って言ったら
今日は来ていないとか言われて、ようやく解放された。
もう長いこと通ってる薬局だったけど、あれがいるならもう行きたくないなぁ。






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コメント

病院ってほとんど行かないから、たまに行って一錠数円安いといわれても、いや処方箋通りでいいですってなるわ
#-|2021/03/03(水) 08:54 [ 編集 ]

日医工がジェネリック不適切製造で業務停止命令のニュース見たら余計に…
#-|2021/03/03(水) 08:55 [ 編集 ]

裏事情としては
ジェネリック出すと薬局に余分にお金が落ちるシステムになっている
特に店長が部下にノルマを課していたりするとしつこい勧誘が止まらない
#-|2021/03/03(水) 09:09 [ 編集 ]

最近の薬局は最初からジェネリックしか置いてなくて選択肢がない
処方薬を出してくれる薬局から潰れていく
薬局も経営してる個人医院は最初からジェネリックしか処方しない

ジェネリックで副作用が出るから嫌なんだけど
この制度に問題があると思う
#-|2021/03/03(水) 09:18 [ 編集 ]

何社かで販売しているジェネリックが実は一つの工場で生産している事は多々あるので、
溶出試験で不合格を出すと連鎖的に品切れを起こすのが厄介。
#-|2021/03/03(水) 09:28 [ 編集 ]

中身同じって言うけど実際効かなかったという話聞くからあまり使いたくない
逆にジェネリックの方が効くパターンもあるらしいが試す勇気はない
#-|2021/03/03(水) 09:30 [ 編集 ]

ジェネリックは中身も薬効も同じと謳ってるけど実際差があるし、
さらに溶剤とか安いの使ってるからヤダ
#-|2021/03/03(水) 09:40 [ 編集 ]

先発品メーカーがジェネリックとの効果の差を比較するデータを見た事があるが、
ある抗アレルギー剤は先発品に対して70%程度の効果だと言ってた。
成分が同じでも賦型剤の違いでこうなるとか。
#-|2021/03/03(水) 09:41 [ 編集 ]

薬効とか副作用の出方に差があるから、
自分は先発品しか使わない。
#-|2021/03/03(水) 10:03 [ 編集 ]

調剤薬局の薬剤師のウザさは異常。
「今日はどういった症状で?どんな症状がありました?」って
なんで医者でもないお前に言わなきゃアカンのじゃ!
他にもお客さんいる中でわざわざ個人の病状言えと??
マニュアルなのかもしれんが融通利かせや。
黙って処方箋通りに薬出してろ(^o^#)
#-|2021/03/03(水) 10:42 [ 編集 ]

>>10
マニュアルっちゃマニュアルなんだけど
それをやるということでお金とれるのよ
指導料だったか何かで
まぁ、簡単に言えば余分に金払わされてる
#-|2021/03/03(水) 11:01 [ 編集 ]

てんかん薬の問題発覚で他社も水平調査したら発覚って流れだろうなあ
もう少し調査進めばバラ以外の会社のラインも止まるところ出るだろうよ
#-|2021/03/03(水) 11:20 [ 編集 ]

>>12
そうなんだよね
語るという動作に意味があるので心底患者のためになることを話してなんとかしてあげようというものではない
今日はいい天気ですね的な雑談に余分なお金を払っているのと同じだよね
#-|2021/03/03(水) 11:55 [ 編集 ]

>>10
鬱陶しいかもしれんが、ダブルチェックの意味もあるんで答えたげて。
医者が書いた薬が間違ってることや、他の医者が処方した薬と相性悪かったりとか、薬の専門家目線の判断してくれるんや。
#-|2021/03/03(水) 12:02 [ 編集 ]

実際全く同じじゃないしジェネリックに変えさせるとリベートがあるとか聞くと変える気にならんよ
#-|2021/03/03(水) 12:28 [ 編集 ]

※14
医者もピンキリなもんでうっかり禁忌薬出したとこを、薬剤師が疑義照会して食い止めたなんてのもそう珍しい事例じゃないしね
#-|2021/03/03(水) 12:29 [ 編集 ]

米16
薬局事務だけど、結構よくある
同じ薬だけど規格(mg)間違いとか
ある薬で副作用出たことがある人にその薬出てるとか
米10さん、面倒くさらず話していただいた方が早く終わりますし過誤がおきにくいですよ
#-|2021/03/03(水) 13:02 [ 編集 ]

そういえば、健康診断結果は医者や薬剤師に見せた方がいいらしいね。
#-|2021/03/03(水) 13:28 [ 編集 ]

持病の月イチ通院で薬もらってるけど、担当医がちょこちょこ処方箋間違えたり分かりにくい指示したりで
院内処方でカルテ渡した薬剤師さんが医者に聞きに行ったりがままある。
薬剤師さんが話しやすい人で、この新しい処方先生から聞いてます?とかちゃんと聞いてくれるから助かってる。
何気ない雑談で患者さんが禁忌薬出されてたのが発覚とかもあるから、薬剤師さんの会話って大事。
お医者さん相手だと緊張して話しにくい人もいるしね。

まあ本人が嫌がってるのにジェネリック押し付けるのは無いけど。
数百円の差額のために、効能と安心を欠けさせるのが嫌って人の気持ち分かんないのかね。
#-|2021/03/03(水) 13:55 [ 編集 ]

たまにしか病院行かない人の風邪薬とかなら何も考えずにジェネリックで問題ないよ
長く同じ症状で薬を飲んでる人たちは先発が効く人もいればジェネリックが効いた人もいる
それは「効かなかった」ので薬を変えて試したから分かること

中には後発のが薬価が高い薬もあるんだよ
面白いよね
#-|2021/03/03(水) 14:29 [ 編集 ]

※10
火病ですね
さっさとお薬飲んで寝てて下さいね
#-|2021/03/03(水) 15:27 [ 編集 ]

ほとんど保険で補填されるんだから薬の効果について後追いして数値公開するぐらい厚労省がやればいいのにね
#-|2021/03/03(水) 16:40 [ 編集 ]

ジェネリックってだけで毛嫌いしている人もいるけど
今は物によってはオーソライズドジェネリック(AG)っていって、先発を作っている会社が素材(場合によっては工場も)そのままでジェネリックにしているものもあるので
名前が変わるだけ
なんでそんな事になるかっていうと、今は国の医療費削減もあってジェネリック優先で使っているので先発メーカーも少しでも売りたいので
そこは薬局でも説明するけど、ジェネリックってだけで食ってかかる人もいる
年配の人で薬の名前が変わっちゃうとわからなくなってしまうって方ももちろんいるけど
ちゃんと話を聞いてくださるとありがたいです
#-|2021/03/03(水) 16:44 [ 編集 ]

あと、処方箋のまま出してって書いている人がいるけど
今は一般名処方といって先発でもジェネリックでもなく、成分の名前で処方される事の方が多いです
それは医師はどちらでもいいよ、と出している処方箋です
その場合は先発・ジェネリック選んでもらわないと「そのまま」はあり得ません

#-|2021/03/03(水) 16:54 [ 編集 ]

ジェネリックって要はレシピが一緒ってことなんだから
極端な話クックパッドのレシピで一流シェフが作るか
道歩いてるその辺の奴が作るかぐらいの違いでしかない
毎食ならともかくたまに食うなら一流シェフを選ぶだろ?
#-|2021/03/03(水) 16:56 [ 編集 ]

米25
全然違うよ
先発メーカーは最初に作りましたって事
ジェネリックメーカーはその先発の特許が切れてから作れるんだけど、開発費がかかっていないから安くなるの
メーカーによるけど、ジェネリックにするのに飲みやすく小さくしたり味をよくしたりしてるものもある
場合によっては例えばある目薬でジェネリックの方がしみないからってそっちをわざわざ書いてる眼科の医師もいる
意味がわかってないのに先発先発言ってるのはちょっとどうかと思いますよ
#-|2021/03/03(水) 17:14 [ 編集 ]

この間もらった処方箋には大きな字で
「ジェネリック不可」って書いてあったわ
#-|2021/03/03(水) 18:29 [ 編集 ]

ジェネリックまったく毛嫌いしてなくて、
先発とまったく同じように効くものだと思ってたんだけど、
なんかこの頃効きが悪いな、ジェネリックに変えた頃くらいかなと思って気まぐれに先発に戻してみたらちゃんと効いた、ってことがあったな
だからどうしても効いてくれなきゃ困るやつは、薬大きくて飲みにくいけど先発を飲んでる
#-|2021/03/03(水) 19:32 [ 編集 ]

薬局に余分にお金が落ちるとコメントされてる方がいますけれど、
通ってる薬局では、仕入れ値を考えると先発を売った方が利益があると言われたんですけど、どうなんでしょう?
よくしてもらってるから、売り上げに貢献したいから高い薬でもいいよと言ったら、
医者はジェネリック処方して薬局はジェネリックすすめる努力義務があるから理由なく高いの使うと厚生局?厚労省?が来た時に怒られる?から使わない人には繰り返し言わされると言われた。
#-|2021/03/03(水) 21:00 [ 編集 ]

先発だと絶対に副作用がないの?違うよね
消費税15%になるのはお前らのせいだバーカ
#-|2021/03/03(水) 21:00 [ 編集 ]

先発信者のジェネリック松


花粉症なんだけど、常に飲んでる薬(眠くなりにくい、喉の乾きも出にくい)と同じ成分なんですよとジェネリック勧められて飲んだら副作用(眠気、喉の激しい乾き)が出て、速攻で普段の方に戻した

ジェネリックの方はたまたまその年花粉症デビューした人にあげたわ('A`)

ごめん市販薬

合わなそうなら捨ててくれって伝えてるよ
#-|2021/03/03(水) 21:12 [ 編集 ]

持病で常時投薬必須の嫁がジェネリックに変えた途端に病状悪化したからジェネリックは信用してないわ。
即医者に行ってジェネリック不可指定の処方箋書いてもらった。
#-|2021/03/03(水) 21:49 [ 編集 ]

※25
よく知らないのに
「つまり、こういうことでしょ?」
って言う人、いるよねー。

レシピは違うよ。

「薬効の主成分が同じ」というだけなので
その他の添加物が先発とジェネリックでは異なる。
効き目も違う。
#-|2021/03/03(水) 22:03 [ 編集 ]

ジャネリックの信用性とかはまら別の話
これだけ拒否してるのにしつこいわってのが全て

ジェネリックを勧めろってお達しがどこかから出てるんだろうけど、明らかに効きが悪いなら選択肢として無いわな
#-|2021/03/03(水) 22:04 [ 編集 ]

ジェネリックが効かないって言うなら、ジェネリックのない新薬とか違う成分で貰えばいいのに。
ジェネリック嫌だとか騒いでる方のせいで待ち時間増やされたことがあって迷惑でした。
#-|2021/03/03(水) 22:07 [ 編集 ]

黒柳徹子のCMの影響で、ジェネリックはいいもんだと思い込んでたわ。コメ欄読んで目から鱗。
#-|2021/03/03(水) 23:06 [ 編集 ]


だからそれが本文の言いたいことなんだよ。
ジェネリックを訳あって使いたく無いから先発薬にしてくれ、という人にはそのまま先発薬出してくれ、
一度勧めて拒否られたら食い下がらないでくれって話なんだよ。
今まで通りの薬を今まで通り出してくれればそれで済むんだよ。

先発薬が全部いいとか、ジェネリックは全部ダメとかいう話じゃない。
薬の合う合わないは人によるから、飲んだ上で先発薬がいいって人もいる。
ごねるもクソもあるか。使って苦しむのは患者本人なんだよ。
#-|2021/03/03(水) 23:06 [ 編集 ]

経験からジェネリック駄目だった、先発薬でなきゃ困る
という人は馴染みの薬局にそのまま通えばいいのに。
在庫もわからない別の薬局に来て、ジェネリック嫌イヤ
これでは、ごねてる迷惑客と言われても仕方ないのでは?
病院からファックス送るサービスもある、行く前に確認電話してもいいのに
#-|2021/03/03(水) 23:49 [ 編集 ]

↑なじみの薬局がない人はそもそも病院に最寄りの薬局に行くでしょう。薬局が最寄りの病院が処方する薬を置いていないことは考えにくい。

それにそもそも在庫がない先発品を出せと言ってるわけでもない。

先発品、ジェネリックどっちも選ぶことが出来るという前提で、先発品が欲しいと意思表示をしているにもかかわらず、ジェネリックを押し付けようとする薬剤師がうざいという話をしているのだが。

それのどこが迷惑客なのか。
#-|2021/03/04(木) 04:15 [ 編集 ]

病院の近くの薬局で薬在庫なかった時なんて何回もありましたけど、期待しすぎでは。

ジェネリックがある薬は今年度で八割以上ジェネリックにしないさいと言う目標があるみたいだから、たくさんは在庫しないでしょう。

在庫足りなくて取り寄せる間の時間稼ぎでもしてたんでは。
#-|2021/03/04(木) 07:54 [ 編集 ]

それなら普通に在庫がないって言われるやろ
↑コメ主も在庫がないと知ってるってことは、今切らしてるんですってちゃんと教えてもらったってことだろ?
ここまでジェネリック嫌がってる人間相手にわざわざ在庫切れなのを伏せてまで勧めてるとしたらそれもそれで頭悪いわ
#-|2021/03/04(木) 12:40 [ 編集 ]

コメ欄で執拗にジェネリック使わない派を攻撃してる人はなんなんだ?
理由があって先発薬(というか自分に合った薬)を使いたいと言ってるにも関わらず、
やれ待たせるなゴネるな医療費増やすなと攻撃的にジェネリック勧めてくるけど、
薬局でかち合っただけの人間に自分の身を蔑ろにしてまで配慮なんかしたかないし、
合わない薬でQOL下げたくないし、合わない薬で病状悪化したり倒れたりしたら余計に医療費掛かるんだけど。
理由もなく、ただなんとなく使いたくないんです><って言ってる訳じゃないの、分からないんだろうか。

ちなみに自分はジェネリック使うし、合わなかった事もないからそこまでこだわりも無い。
でも使いたくない人の気持ちや体調も分かる。ただでさえ病気な人に余計な心労掛けんなって事も。
だから言いたいのは「使いたくない人に無理強いすんな」それだけ。
#-|2021/03/04(木) 13:13 [ 編集 ]

実は俺のコメントもジェネリックコメントです
#-|2021/03/04(木) 15:47 [ 編集 ]

この薬剤師は病気なんだよ
ジェネリック薬を勧めないと呼吸が出来なくなってしんじゃうんだよ
だから仕方ないんだ
#-|2021/03/04(木) 15:52 [ 編集 ]

※40
処方箋は4日間有効なんだから在庫が無い時の返しは「ご足労かけますが不足分を用意しておきますので明日またお越しください」だぞ。
#-|2021/03/04(木) 16:13 [ 編集 ]

長いこと通ってるのに、先発希望の理由記録してない薬局なんだろうか。
自分は、ドラッグストアで薬剤師が入れ替わって変なの来るたびに面倒になったことが、あったから、小さい薬局でかかりつけ薬剤師指定にしてる。
いない日にはいかないし、ネオーラルを先発のままにするのは譲らない。
#-|2021/03/04(木) 18:26 [ 編集 ]

※45
病院によっては郵送してくれるぞ。在庫足りないと謝られて、丁寧な手紙と共に送られてきた事ある。
あと処方箋は一回受理さえしちゃえば薬の受取自体は4日目以降でも大丈夫だから、
別に慌てて次の日に行かなきゃならんて事もない。
#-|2021/03/04(木) 21:11 [ 編集 ]

「オーダーは吉○家の牛丼になってますけど、す○家の牛丼ならほぼほぼ栄養価とか同じで少し安くなるんで、すき家にしませんか?」
みたいな話?
#-|2021/03/05(金) 00:27 [ 編集 ]

※45
東京だからかも知れんが、在庫切れを後日取りに来いなんて薬局なんか当たったことない
1日3回30日分とかになるとそこそこ在庫切れに当たるがどの薬局も100%送ってくれたぞ
むしろ送料も取られないんで心配になる
#-|2021/03/05(金) 07:42 [ 編集 ]

ジェネリックにしないと国から圧かかる。
全体の80%はジェネにしろって言われてるんよ、
あくまで国策。文句あるなら国に言え。
#-|2021/03/05(金) 08:04 [ 編集 ]

ワイらに勧めてくるのは薬局だもの不満があればまず薬局に文句言うのは当たり前や
国に文句言いたいなら手前らで勝手に言え
#-|2021/03/05(金) 08:08 [ 編集 ]

※50
ジェネリック使いたくないのはその2割に入るんだから断られたらほっとけ。
使ってもいいよっていう人、使っても効果や副作用に問題ないって人にだけ勧めて8割目指せよ。
ジェネリック使って体調悪化とか本末転倒過ぎるわ。
#-|2021/03/05(金) 20:24 [ 編集 ]

理由もなく、ただなんとなく使いたくないんです><って言ってる訳じゃないの、分からないんだろうか。

とコメントしてる人は、エスパー?

本文に
その差額以上に使いたくない理由があると言うこと。それを説明する義務はないと思うし

とあるから
ちゃんとした理由説明しないから食い下がられたんじゃないんですかね。
すすめる義務があるから。

以前説明したのに、引き継がれてないなら、いつもの店長とやらの怠慢。
#-|2021/03/05(金) 20:52 [ 編集 ]

元レスの人はオーソライズドジェネリックを勧められたんじゃないのかな
ジェネリックって言っても、先発と全く同じもの
名前と薬価だけ違う
それすら聞いてくれない先発信者面倒くせえ
#-|2021/03/05(金) 22:05 [ 編集 ]

どこにもそんなこと書いてないのにゲスパーで勝手に信者扱いの方がよほど面倒くさい
例えばチラシ類を用いてAGに対するきちんとした説明することが大事なんじゃないのかね
ジェネリック医薬品に対して良い思いをしていない人が居るのは事実なんだから
信者とか面倒くさいとか言ってないでさ。
#-|2021/03/06(土) 02:21 [ 編集 ]

法律で
国民は、医薬品等を適正に使用するとともに、これらの有効性及び安全性に関する知識と理解を深めるよう努めなければならない。
となってるのは、本文やコメントのように、察しろ的なものとか、面倒とか言う人がいるからわざわざ法律になったんだろうなあ。
#-|2021/03/06(土) 10:31 [ 編集 ]
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