続・妄想的日常

おかえり。 
262 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2017/07/24(月) 16:13:04.68 ID:k12TM/Z40.net
692 名前:名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [US][sage] 投稿日:2017/07/24(月) 14:09:05.04
別スレに貼られてたこれすげえなあ
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf
委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」

最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわw

269 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2017/07/25(火) 09:42:19.82 ID:lckUG9on0.net
>>262 すごいなコレW

規制改革専門委員「現在の教員免許制度や養成に於いて、科学的な効果測定が
    行われたというのは聞いたことが無い」
前川「今の教員免許制度に意味が無いとか必要が無いというなら根拠を出せ」
規制改革専門委員「そんな事は言っていない。
    必要があるか無いか議論するに足るデータすら無いのが現状だと述べている」
前川「それはアナタに出して欲しい」
規制改革専門委員「は? それは文科省の責任では? 教育行政は文科省、
    その内容について説明を聞く権利があるのが我々委員会」
前川「疑問を提示されているなら、疑問を提示するだけの理由を出して頂かないと
    我々は答えられません」(原文ママ)
規制改革専門委員「エビデンスが無い物をはじめから信じろというのは馬鹿げたことだ」
規制改革専門委員「証拠が無い物を中央官庁としてやっているのであればゆゆしきことだ」
前川「違います。そこに疑問を呈しておられますよね?
    その疑問の根拠を出して欲しいと言う事です」(原文ママ)
規制改革専門委員「エビデンスが無い以上疑問を呈するのは当たり前で、
    エビデンスが無いんですから・・・」
規制改革専門委員「あなた方が証拠が無いことをやっておられると言う事自体を
    我々は問うているわけで・・・」
前川「それだけの疑問を呈するのであれば、その疑問根拠を・・・」(原文ママ)
(以下延々とループ)
前川「じゃあ結局疑問は無いと言う事でいいんですね?」
(紛糾してまた延々とループ)
規制改革専門委員「じゃあ一週間以内にデータを出して下さい」
前川「ここで済ませてはいけませんか?」
規制改革専門委員「だってデータが無いんでしょ?」
前川「それは市町村にゆだねられてる問題なのでしらね」
規制改革専門委員「そういう発言はやめて欲しい。あなたはこの場にいるのに不適格です」
規制改革専門委員「申し訳無いけど今日はもうやめます」
規制改革専門委員「やめましょう。こんな人を相手にしても仕方がない」
規制改革専門委員「ファクトを知りたいと我々は行っているんです」
前川「我々も最小限のデータは取っている、デメリットもあるしメリットもある。自治体によって違う」
規制改革専門委員「自治体の問題だからどうでもいいとはならない。
            生データがあるなら見せて欲しい」
前川「それは自治体にあるから・・・」
規制改革専門委員「だったらあなたには何も言えないじゃ無いですか!
            何故あなたが知ってるんですか?」
規制改革専門委員「前川さんが言っているのは抗がん剤を舐めて
            甘いから利くとかそのレベルですよ!?」
最後はもうテキストに起こすのも馬鹿馬鹿しい
http://i.imgur.com/0GIdnXA.jpg
0GIdnXA.jpg

270 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2017/07/25(火) 09:49:40.28 ID:lckUG9on0.net
因みに規制改革専門委員は最初からデータを出せとか証拠を出せとか言っているのでは無く
「データが無いのは事実なので文科省はしっかり調べて頂きたい」と言って
次の議案に移ろうとしてるんだけど
そこで前川さんが「ちょっと待って!」と言ってこの流れ
結局延々と時間を浪費してこの有様

官僚は「規制改革」と聞くだけで発狂して会議自体を潰しにかかるのがよく分かる。



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コメント
この記事へのコメント
何でこんなくそみたいなやつがトップまでいくの?びっくり文科省。
2017/07/25(火) 23:11 | URL | #-[ 編集]
これ何人か変タヒする事件とかが起きない限り何も進まないよね?酷いよ本当に
2017/07/25(火) 23:37 | URL | #sIVvp/1E[ 編集]
※1
関係者にビッグネームがいっぱいいたのをどこかで見たわ。
2017/07/26(水) 00:02 | URL | #-[ 編集]
文科省もかなーり汚染されてんだろ。
やり口があの団体にそっくりだ。
2017/07/26(水) 00:46 | URL | #-[ 編集]
本当の議事録か確認したけど、内閣府の正式資料だね。
wikipediaの経歴から見ても同姓同名の別人でもなさそう
2017/07/26(水) 01:07 | URL | #bRfSd8YE[ 編集]
このレスが正鵠

255: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2017/07/24(月) 23:53:15.30 ID:CRg36lH00
これは前川が罵倒されようが突っ込まれようが組織や政策を護ったと言う事だよ。
文科相の施策に外部の意見や評価は持ち込ませないってことで一貫してる。
国益や国民の益にはならないけど組織を守るって点でみれば有能。次官まで行くのも分かるよ。

ここに委員会と前川のキチガイラリーの抜粋がある(28頁中の最後8頁分)
議事録全部読むのがメンドイ人はどうぞ
h ttp://www.honmotakeshi.com/archives/51758414.html
2017/07/26(水) 06:00 | URL | #-[ 編集]
政治家や官僚にたちが悪いのが混じるのは避けようがない。マスコミが機能してないのが一番こわい
2017/07/26(水) 09:15 | URL | #-[ 編集]
255のレスは、駆け引きの面だけを注視していて、俺はなんだかいやだな。
まるで内容はどうでもよい、みたいな書き方だ。
たぶん前川さんも、議題の内容を検討するよりも、駆け引きで負けることだけを恐れて、改革専門委員の人達と話してたんだろうね。
いやだね、人間同士しゃべってることが通じない、相手の言葉の意味を受け取ろうとしない、
それでも虚勢だけは張り続ける精神の在り様が、なんともいやだよ。
2017/07/26(水) 18:47 | URL | #-[ 編集]
↑255のレス主は「内容はさておき」ってことだろ。
前川が何故こんなにも内容のない押し問答で委員会に踏み込ませなかったか、どんなに非難されようが鉄壁ならぬ蒟蒻壁の防御で委員会の介入を防ぐのが前川の役割だった、という別の視点からの見方だ。
そして前川はそれをやり遂げ組織を護った。だから今こんなに省庁の長年の腐敗っぷりが露になって皆が驚いてる訳で。
2017/07/26(水) 19:04 | URL | #-[ 編集]
渡邊芳之さんさんはTwitterを使っています:
学校の勉強が苦手だった人がネットでいろいろ情報収集するとたいてい
前よりバカになる。
https://twitter.com/ynabe39/status/105103909168742400
11:28 - 2011年8月21日
2017/07/26(水) 20:11 | URL | #-[ 編集]
データ集めて資料にするのも、時間も人手も金もかかる
それを用意しておけ っていうなら、まずは何故それを問題視しなくてはならないかを説明しなくちゃならんと思うんだが
2017/07/27(木) 03:27 | URL | #-[ 編集]
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