続・妄想的日常

おかえり。 
214 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/14(火)20:51:25 ID:1IY
昔うちにいた社員がアスペか発達かですごく扱いにくい人で
記憶力と頭の回転は凄いんだけど、言われたことしかしないし言われてないことは絶対しない。
だから上とも下とも外ともしょっちゅう揉める
指示とかに矛盾があると納得いくまで何時間でも問い詰めて、
引き抜きで入ってきた仕事しないクソ上司を2時間ぐらい軟禁&尋問
まあまあその辺でと仲裁しようとした別上司(クソ採用の責任者)も一緒に
更に軟禁&尋問2時間追加
いくら仕事にソツがなくミスがないからってこんな事やっちゃったら
そのまま会社に置いとけないってことで物凄く腕はいいけど途轍もなく
偏屈で暴力上等な社長のいる取引先の零細に研修名目で追い出して、
事実上の窓際送りにした
俺も何度か仕事したことあるけど言うこと聞かないとすぐ手と足が出る人で、
あーこれ初日で喧嘩別れして終わりだなって俺含めてみんな確信してた

ら、そこの社長と意気投合してあっという間に右腕みたいな立場になって、
次の月には会社をやめてそこに入ってしまった
社長曰く「こんなに余計なことしない本物の指示待ち人間初めて見た」
言われたこと以外をしないとわかってるんならこちらから口に出して命令するのが当たり前
こいつは言われたことはその通りしっかりするんだから、
ちゃんと動かないって言うんなら命令の仕方が悪い
上司に噛みつく?そりゃまともな命令出さなきゃ誰だって文句言うに決まってる、
嫌ならちゃんとした指示を出せ
そもそも100%の仕事に120%の実績を求めてまともに組織が成り立つわけがない
言われた以上の仕事をやれというのは上の言うことを聞くなと言ってるのに等しい、
だから日本の組織論は駄目なんだ
などと、様子見ついでに挨拶に行った上司と俺がなぜか2時間説教された

その間アスペはずっと仕事してて一言もしゃべらなかったけど、目がギラギラして凄い楽しそうだった
うちにいた時は無表情で人を馬鹿にした雰囲気だったのに完全に別人にしか思えなくて衝撃
あの偏屈社長にここまで気に入られる奴がいたのかというのも衝撃
なんか最近婿入りの話まで出てるらしい
??

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コメント
この記事へのコメント
う~ん、環境によっては優秀な人間なのだろうけど、大事な場面で役に立たなさそうな気もする
2017/02/22(水) 12:27 | URL | #-[ 編集]
大事な場面で参謀に判断を強いる時点で将軍の失敗(責任)
2017/02/22(水) 12:37 | URL | #-[ 編集]
適材適所、ダイバーシティでしょ。
自分達の無能を棚にあげておいて人のことをアスペか発達障害で扱いにくいって、酷すぎるな。
2017/02/22(水) 12:46 | URL | #-[ 編集]
なんとなく214の現場は情報共有と意思伝達の文化があまり無い
新人教育とか下手そうなイメージだなぁ
2017/02/22(水) 12:59 | URL | #-[ 編集]
これ相手の社長の言う事割りと正論だよね
指示も納得行く理由の説明と優先順位をつけて複数言っておけばいいわけだし

・指示の矛盾を説明を出来ず、納得行く理由を言えない
・使えない社員を上司が注意せず放置
・アスペ・発達・ギラギラした目って言ってるが単に指示が出来ず動けない
・教育出来てないから動かないんじゃ?
って時点でこっちの会社の方がやばく見えるわ
2017/02/22(水) 13:05 | URL | #-[ 編集]
>自分達の無能を棚にあげておいて

普通の社会で100やって貰いたいところに100の指示出さなきゃ
いけないなら仕事にならないよね
程度にもよるけどさ
AIにおけるフレーム問題と同じだと思うがなあ

ま、この人とこの社長は割れ鍋に綴じ蓋で良かった
2017/02/22(水) 13:09 | URL | #-[ 編集]
使えないって言われた奴が他所で能力を発揮してるなら
上司がその能力を引き出せなかったって事で上司の方が使えなかったって事になると思うがな
2017/02/22(水) 13:28 | URL | #-[ 編集]
眉村卓か星新一の短編でそんな男の話があった

部下としてはとてつもなく優秀だが
責任者の立場になると会社を潰しかねないポンコツになるって奴
2017/02/22(水) 13:36 | URL | #-[ 編集]
使えない部下はいない
能力を引き出せない上司がいるだけだ
2017/02/22(水) 14:16 | URL | #-[ 編集]
ここまで本人の特性理解してたのに、上手く使いこなせなかったなら
元会社の連中が無能だったってこった。
2017/02/22(水) 14:27 | URL | #-[ 編集]
部下が無能なのを全部が全部上司のせいにするのはどうかとも思う(業種によって従業員に求められる要素・適正が違うし、今迄培った社内業務の流れ等もあるだろうし)。
が、このケースは部下が仕事頑張る気があって上司の指示を忠実にこなした上での話だからな、やっぱりこの部下をうまく活かせなかった上司の力量不足は否めない。
この部下さんは自分の適性を活かしてくれる環境&上司の職場に行けて良かったと本当に思う。
仕事は生きてる時間の三分の一以上の時間を費やすんだから、苦楽はあっても充実できる職場を選んだ方が良い、なるべく。
2017/02/22(水) 15:28 | URL | #-[ 編集]
どの程度「言われたことしかやらない」のか、はっきりしないものの、指示に矛盾があれば~とか言ってるところとか読むと、たぶん上も下も無能だらけだったんだろう。
2017/02/22(水) 16:58 | URL | #-[ 編集]
こうゆう部下のが落ち着くし、上司も社長みたいな人のほうがいいわ。
100の指示出して120やってくる部下怖いもん。
こうゆう部下でも慣れれば103とかしてくれるようになるし、その3がめっちゃすごかったりする。
2017/02/22(水) 18:34 | URL | #-[ 編集]
1から10まで指示通りにやってくれるならいいじゃんか
本当のアスペや発達障害は1から10まで指示しても1から5くらいまでしかやってくれないよ

でも、本当に怖いのは1から10まで指示受けて、それを自分の判断で勝手に端折るタイプだけどな
「7と8はやらなくていいだろ」「6は適当に当てずっぽう書いとけばいいんじゃね?」「あ、そうだ、指示されてないけど11と12をやろうっと」みたいなことを新入社員にされたらめんどくさいのなんのってもう
2017/02/22(水) 19:33 | URL | #-[ 編集]
>上司がその能力を引き出せなかったって事で上司の方が使えなかったって事になると思うがな

>使えない部下はいない
>能力を引き出せない上司がいるだけだ


「自分が正しく評価されず、能力に見合わない仕事を押し付けられているのは
自分の価値を理解出来ず、自分を上手く使えない上司のせいだ!」
とか職場で鼻息荒く言ってそうだなw
部下持った事とかないんだろうな
2017/02/22(水) 20:23 | URL | #-[ 編集]
↑「私は無能です」の意
2017/02/22(水) 20:38 | URL | #-[ 編集]
婿入りはしてもこの社長の代わりは務まらないだろうから、
その人を跡継ぎにはしない方がいいな。

違う人が社長になってもよほど引継ぎをしっかりしないと
その人を使いこなせないと思う。
2017/02/22(水) 20:57 | URL | #-[ 編集]
指示に矛盾があってしかも説明できないから問い詰められるんだろ
他の優秀な社員さんは矛盾抱えたまま適当に仕事するんですかね?
さぞかし無能揃いの職場だろうて
2017/02/22(水) 21:33 | URL | #-[ 編集]
>婿入りはしてもこの社長の代わりは務まらないだろうから、
>その人を跡継ぎにはしない方がいいな。
>違う人が社長になってもよほど引継ぎをしっかりしないと
>その人を使いこなせないと思う。

そんな事無いだろ。4時間もアホ相手に仕事覚えてたてなのに尋問続けられる時点で理解度や予定の立て方、論理的な思考は目を見張る者があるぞ。
そして、ADHDみたいな人間が社長とかには向いていることもある。AppleのジョブズもMicrosoftのビルゲイツもこの手の人間で、細かいことにこだわって大成功している。
2017/02/22(水) 22:03 | URL | #-[ 編集]
※15
おっと、長文きちゃった
悔しかったねぇ
2017/02/22(水) 22:27 | URL | #-[ 編集]
なんか普段上司に使えない扱いされてると思しき指示待ち人間が米欄に
大量に湧いてるなw
自分に割り振られた仕事が何のための仕事なのか、そもそもその会社が
なにをする会社なのか、それだけでも考えていれば指示の行間に
何を求められてるかは普通解るよね
勿論度を越した"察しろ"はアカンけどな

会議の説明で配るからコピー取れって言われたら普通、出席人数分
取るよね、解らなきゃ確認するし
それを1枚だけとって「そんな指示はなかった!」って喚く奴は
脳内お察しだわ
2017/02/22(水) 22:53 | URL | #-[ 編集]
※20

コピペの使いどころも読めてないような煽りなんて
悔しくもなんともないけど
普段からそうやってハズしてるの?
2017/02/22(水) 22:56 | URL | #-[ 編集]
こやつ、、、、妖怪どうしたろうかしゃんだな!
2017/02/22(水) 23:04 | URL | #-[ 編集]
10聞かないと分からないのは別にいいんだよ
10聞かないと分からないくせに3とか4しか聞かない、分からなくても聞きに来ないし勝手に判断して報告すらしないのが問題
あと質問事項をある程度まとめずに2分に1回質問に来る馬鹿とかな
2017/02/22(水) 23:12 | URL | #-[ 編集]
指示されてない事までやってあげた結果が善女のパン、みたいな場合もある。
「バターを塗れと言われるまで絶対にバターを塗らないパン屋」を求める人もいるよね。
2017/02/22(水) 23:24 | URL | #-[ 編集]
イギリス英語や日本語はハイコンテクストな言語って言うし(小さい島国の傾向)、その上業務なら周りは暗黙の了解なんて事もあるから尚更そうゆう習慣のない人に文外の意味を読み取れってのは難しいだろう。
でもだからこそこの部下には「必要な時に必要な事を必要なだけ指示」すれば活かせたんじゃないかな。
あとはマニュアルやテンプレを繰り返すだけの業務とか。
まぁ小さい会社で全員が少数精鋭でないと業務が回らないって会社なら難しいだろうけど。
2017/02/23(木) 01:00 | URL | #-[ 編集]
なんていうか、お互いろくすっぽ知らない相手に「気持ちを汲み取れ」的な指示を出す奴もいるよね
この場合がどうだかは知らないけど
使い方がはっきりしてる能力はある部下を使い切れない無能な上司が左遷したら引き抜かれた話、としか聞こえないな
コンピュータじゃないんだから応用聞かせてほしい気持ちも分かるんだが、それはどの程度その会社で働いて、仕事に慣れてて、尚且つ相手の考えてる事が分かる程度に気持ちが通じ合っているか、という時間をかけなきゃ絶対無理な部分を何故か勝手に端折る上司っている
この人の場合はそういう話でもないんだろうが
2017/02/23(木) 01:18 | URL | #-[ 編集]
ヘビーゲーマー向けのキャラみたいな人だな
2017/02/23(木) 01:38 | URL | #-[ 編集]
破れ鍋に綴じ蓋
2017/02/23(木) 02:10 | URL | #-[ 編集]
これは書き手が駄目なパターン
2017/02/23(木) 02:46 | URL | #-[ 編集]
何言い争いしてんのか知らんけど、コメ欄の数行で書いた奴の人となりや仕事ぶりなんか完全には分かるわけないだろうに
俺は下っ端の時は自分の欠点や失敗はあくまで自分の責任として、部下の面倒見るようになってからは後輩の失敗や欠点は指導側の俺の責任として仕事中は意識的に考えるようにしてるけど、記事見た時の気分次第でどう書くかわからんぞ

上司の立場で考えるにしろ部下の立場で考えるにしろどうしても例外はあるもんだし、ここは仕事と関係ないネットだし
2017/02/23(木) 05:47 | URL | #-[ 編集]
少なくともこの件に関して言えば、上司無能だろ。
まず矛盾した指示出すな。指示まちとかそういう次元じゃねえわ。
あと、そのもめ事を二時間かけても収められないって。
(一般論で話すならともかく)この話で上司側の肩もつ奴は流石にアレ。
2017/02/23(木) 06:33 | URL | #-[ 編集]
単純に、1から10まで指示する暇があっていいなと思った。
あとは良しなに、が通じないってことは
1の中にさらに具体的に1から10までの指示がいるんだよね。
一回説明すればあとはルーティンっていう職種ならありか。
2017/02/23(木) 10:42 | URL | #-[ 編集]
※15

>>上司がその能力を引き出せなかったって事で上司の方が使えなかったって事になると思うがな

>>使えない部下はいない
>>能力を引き出せない上司がいるだけだ


>「自分が正しく評価されず、能力に見合わない仕事を押し付けられているのは
>自分の価値を理解出来ず、自分を上手く使えない上司のせいだ!」
>とか職場で鼻息荒く言ってそうだなw
>部下持った事とかないんだろうな

引用されてる二つ目のコメントは俺だけど
上司として部下を上手く使えなかった未熟だった頃への自戒を込めて書いたもんだよ。

今も完全に使いこなせてるなんて思ってないけど、この概念を知っているかどうかで部下や同僚との関係性は劇的に変わったよ。

良く言われるように管理職は別に偉いわけじゃなくて、「管理」するのが仕事の専門職なだけだから。


そして、部下がこの考え方であって良いとも思っていない。

>下っ端の時は自分の欠点や失敗はあくまで自分の責任として

と米欄の誰かが言っている事に完全に同意する。
2017/02/23(木) 10:59 | URL | #-[ 編集]
婿入りはやめてやれよこんな人格破綻人間押し付けられる娘が可哀想
せめて養子にしろ
2017/02/23(木) 11:27 | URL | #-[ 編集]
これさー、ほんとに「あとは良しなに」が全く通じない奴なのかね?
目的・目標値と禁止事項入力しとけば、あとはオートで動く有能タイプじゃないの?

だってさ、「言われたことしかしない(ダメな)やつ」だって言いたいのに、出てくる具体的なエピソードが「上司が矛盾した指示だしたら問う」だけだぜ?これだけだぜ?
もし、ホントにガッチガチに、言われたことしかしないならもっと別のエピソードあるだろ。
2017/02/23(木) 11:38 | URL | #-[ 編集]
使えない人間は存在する
毎回毎回100の指示しなきゃならないとかたまったもんじゃねえよ
学校の先生じゃないんだから、いつも優しく教えてなんてしてられるか
2017/02/23(木) 11:39 | URL | #-[ 編集]
人と仕事がある限り、永遠のテーマなのかもな。
2017/02/23(木) 11:42 | URL | #-[ 編集]
初回100の説明したら、次回からは変更点だけ伝えたら動くタイプだろ。それくらい読み取れるだろ…
2017/02/23(木) 11:43 | URL | #-[ 編集]
言われた事はきちんとやって余計な事しないとか部下に欲し過ぎるぞ
矛盾があれば指摘してくる時点で指示待ちイエスマンでも無い訳だし
2017/02/23(木) 14:31 | URL | 名無しさん #-[ 編集]
どうも上司に恵まれない奴と部下に恵まれない奴ばかり集まってるのかねココ
部下が使えないのは上司が無能という意見が結構あるけど、
このケースに限ってはちょっと違うだろ
アスペ扱いされてるこの社員はどう贔屓目に見ても普通と違って極端なヤツだ
対して零細の社長も別な意味で極端なキャラ
たまたま極端同士が上手く噛み合って物凄く上手く行ったってだけで、
九割の人間が扱いに困るなら、一割が上手く使いこなせても
それは問題のある案件て事だよ

引き抜かれて来た仕事しない上司はどうしようもない
それは別の話
2017/02/23(木) 14:37 | URL | #-[ 編集]
贔屓目に見るもなにも、具体的な話が一つもねえじゃんw
「偏ってるはいるものの、普通の範疇内の男」を、仕事できない無能がアスペ扱いして書き込んだように見えても仕方ないわ
2017/02/23(木) 14:59 | URL | #-[ 編集]
無能なのは引き抜き上司だけじゃねえしな。
まあまあその辺で、で納めようとして失敗して、二時間も解決に時間をかけるもう一人の上司もクソ。
2017/02/23(木) 15:11 | URL | #-[ 編集]
指示事項は完璧にこなし、不明点があれば独断行動をとらずに確認してから業務にあたる、記憶力・頭の回転共に優れた人材がいたが、矛盾した指示を出す無能上司(二人)と仕事してるうちに、煙たがられて、飛ばされた。

ただのクソ会社じゃねえか。
2017/02/23(木) 15:39 | URL | #-[ 編集]
基本的にやる気さえあるなら小さい会社ならどうにでもなる
こいつほどじゃないけど、言われたことはしっかりやるけど+αが出来ない奴には支払いとか、行政上の手続きとか、他社とのアポとかコンペの幹事とか頼んでる
逆に俺が何も言わなくても勝手に売って勝手に利益あげて新しい取引先まで作ってる奴は放置して、利益に応じて給料とかボーナスに反映してる
前者は俺の右腕みたいに言われてるけど、より業界での評判が良くて給金が高くなるのは後者
むしろ独立しない様に通常より高い金を渡してるからね

うちは零細で人数少ないから社員ごとに別の労働を与えられるけど、そんな事を考えてる分俺の仕事の能率は下がってると思う
大手で社員が数百人とかになってきたら、いちいち一人の事なんて考えてられないと思うよ
特別な能力はそれがいい能力、+の能力であってもいらないんだよ
良くできた1セント硬貨みたいな感じ
欲しいのは60点丁度の仕事ができる奴
これは人を雇った事のある人じゃないとわからないと思う

2017/02/23(木) 15:49 | URL | #-[ 編集]
前者は設備、後者は投資

2017/02/23(木) 15:58 | URL | #-[ 編集]
>贔屓目に見るもなにも、具体的な話が一つもねえじゃんw
>「偏ってるはいるものの、普通の範疇内の男」を、仕事できない無能がアスペ扱いして書き込んだように見えても仕方ないわ

零細の社長が完璧な指示待ち人間って明言してるのに具体的じゃない?
見えても仕方ないって、それアナタの感想ですよね?w

ていうかここで発言してる人達は
指示待ち人間の奴の方が問題>>実際に回りにそういうのがいる被害者
指示待ち人間最高じゃん部下に欲しいわ>>逆に勝手ばかりする部下の被害者
こいつを使えない上司が悪い>>働いた事ないか、指示待ち人間

といった感じかな
あ、これも俺の感想ねw
2017/02/23(木) 21:41 | URL | #-[ 編集]
技術系にいるから、余計な事をせず、言われた事は完璧にやる人間が最も優秀だ、ってい価値観しかないわ。
もしかして、そういうタイプは開発も創作も出来ないと勘違いしてないかね?それらをしろ、と言えばするんだが。
2017/02/23(木) 21:57 | URL | #-[ 編集]
アスペだなんだと酷い言い様だが、普通に仕事してるだけで、上司たちがクソなだけじゃん。飛ばした先の社長も、単にこの会社のクソさに毎回ブチ切れてただけだろ。
仕事ができる描写されてるの、社長とアスペだけじゃん。
2017/02/23(木) 22:02 | URL | #-[ 編集]
このコメ欄は伸びる(確信)。
2017/02/23(木) 23:13 | URL | #-[ 編集]
※22
マジレスw
2017/02/24(金) 02:26 | URL | #-[ 編集]
要は"使いよう"ってことじゃ…
でもこの人、上とも下とも揉めてるんだよね。
業務の向き不向きもあるし、会社の体質が社員一人一人に合う訳でもないし、仕事は関わる人全員のチームプレーでもあるからどっちか片方だけの頑張ればいい訳ではなく上司も部下も力を出し合い時には折り合いが必要。
関わってる人の数だけ様々な思慮も絡んでいる。
業務は優秀でも仕事流れを円滑にする為のそういった推察や配慮が出来ないから"扱いにくい人""アスペ"と言われてるのでは。

基本的に自分は「人は誉めて使うもの。自信をつければ人は勝手に育っていく。変な方向に曲がりそうな時だけ修正してやればいい。その時にちゃんと声が届く位置にいること。」と思っている。例外もあるけど。
2017/02/24(金) 03:26 | URL | #-[ 編集]
なんか、優秀な犬と人型のOSのどちらがいいかって論戦にしか見えん
そのうちどっちもAIに追抜かれていきそうだ
2017/02/24(金) 03:57 | URL | #-[ 編集]
AIの違いみたいやな
会話が出来るAIか徹底的に効率を求めるAIか
2017/02/24(金) 07:03 | URL | #-[ 編集]
婿入りしても「良い夫」「良い父親」にはなれなさそうだな
それともプライベートはもっと自主的に動けるのか
2017/02/24(金) 12:16 | URL | #-[ 編集]
自由にやれっていう指示を出したら自由にやるんだろ
上司が無能
2017/02/24(金) 14:15 | URL | #-[ 編集]
ミスなくこなしてたんなら、多分、細かい指示はなくても出来るタイプだろうな
2017/02/24(金) 17:20 | URL | #-[ 編集]
自部署にこの人のような人が2人いるけど、1人は専門的な仕事を任されてまあ細かい諍いはあるにしろ何とかやっているけど、もう一人の人は管理職になって見事にうつ病発症して戦力外状態だわ。
2017/02/24(金) 23:52 | URL | #-[ 編集]
続き

そこそこの規模の会社でも専門職の制度が機能していればこういう人も生きる道が残されていると思うんだけど、うちは形だけの専門職制度なんでダメだな…
2017/02/24(金) 23:57 | URL | #-[ 編集]
部下の扱い方もわからんのに上に立つな能無し
2017/02/25(土) 11:32 | URL | #-[ 編集]
自由にやれなんて言って動く訳ないだろ
何をしたら良いのか、何をしたら正解なのか自分で判断出来ないから指示待ち人間なんだろうが
こういった人間は普通じゃ考えられないミスをする
そして決まってこう言うんだ
「聞いてませんでした」
「それは言われてません」
言われたことしかしない人間にミスさせないためには、常に100の指示しなきゃならんわ
2017/02/25(土) 17:00 | URL | #-[ 編集]
部下としてしか優秀じゃないけど大丈夫?

自分で考えられない人間は指示出してくれる人がいなくなったらやばいぞ?

ちゃんとした指示出せない方も上にたっちゃいかんけど
2017/02/25(土) 17:28 | URL | #-[ 編集]
お前らの想像する、いちいち細かく全部いわなきゃ指示しなきゃ何もしないタイプ、じゃないと思うぞ。
そういうタイプが「頭の回転がいい」「記憶力がいい」「ソツなくミスなくこなす」という評価を受ける事はまず無い。
こいつは、要求内容を明確にし、越権行為をしないという、当たり前と言えば当たり前の事をするタイプだろう。
社長になったらなったで、経営理念や出資者の意向にそって捌くだけだろう。思考停止はない。
2017/02/25(土) 17:41 | URL | #-[ 編集]
もしかしたらだけど
この記事を読んで、業種の違いの可能性の方に全然目が行かなくて、上司部下の関係や能力の方しか気にならないようなら

仕事上の人間関係が上手く行ってないから通常以上のストレス抱えてるのかも知れないから、あえて仕事上で気に食わない奴を遊びにでも誘ってみたらいいかもな
仲良くなれば相手が悪かったり自分が貧乏籤引いたらしても、それほどダメージ受けずにケアしてやれるよ
どうしても気に食わない場合はどうすりゃいいのか俺は知らんけど
2017/02/25(土) 20:55 | URL | #-[ 編集]
わからなかったり慣れない作業はちゃんと命令して欲しいわ
あと復唱もさせてくれるなら捗るんだけどな
2017/02/25(土) 21:21 | URL | #-[ 編集]
無能だから自分が無能な上司であることに気付けないんだろう
この米欄にもいるみたいだね
2017/02/26(日) 10:21 | URL | #-[ 編集]
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