続・妄想的日常

おかえり。 
257 名前:名無しさん@恐縮です :2017/02/12(日) 14:08:46.05 ID:oLCBQmRn0
幸福の科学って一度入ったら自由に退会出来ないから、
怖いものみたさで入信するのは辞めた方がいいよ

515 名前:名無しさん@恐縮です :2017/02/12(日) 14:21:33.82 ID:QWo1GpUg0
>>
基本的に脱退出来ない
それでも脱退したいなら幹部達の了承を得て、
幸福の科学が用意した用紙でないと受け付けない
内容はお前は掟を破っから地獄におちるだのなんだの書いてあって、
脱退後の幸福の科学への批判禁止、批判した場合の罰則などが書いてある
幹部たちに威嚇されながらそれにサインすると脱退することはできる
しかし監視される


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コメント
この記事へのコメント
YahooBBの退会もこんな感じだな
2017/02/14(火) 20:20 | URL | #-[ 編集]
戸籍とかと違って別に公的な書類に書かれる訳でもないから
「私は辞めてます/無関係です」ってスタンスでいるだけじゃ駄目なの?
何言われようが無視、何かされたら警察沙汰、時によって裁判
どうせ辞めたって放っといてくれないんだから
真面目に辞めようとする方がアホらしいじゃん
2017/02/14(火) 21:35 | URL | #-[ 編集]
はじめに入りましたって書かせられるんじゃないの?
それでリストに載って、
何かあれば信者ですよって言われる
それを周りの人がどう判断するかは知らんけど
自分だったら入った人には近づかない
退会してもたぶん・・・
2017/02/14(火) 23:15 | URL | #-[ 編集]
※2
有名な話で毎年何人も殺害されているが、イスラム教はどのような理由であろうと脱退は一切不可で、万が一脱退すると宣言した暁には、信者による殺害が許可される。
イスラム国家にとってイスラム教は法の上位の存在だから、当然この殺害行為は無罪である。

宗教に無関心な俺らみたいな奴にとっては全く理解が出来ないが、宗教ってのはそれだけ抜けるのが困難なんだよ。
2017/02/15(水) 01:07 | URL | #-[ 編集]
信者としてコメントさせて貰います
昔からアンチのサイトはありましたし
ネットでの嘲笑や揶揄は見慣れてますが
こういう日常系のブログで見るとは思いませんでした
明らかな虚偽があるので指摘させて頂きます

用紙の提出と職員の承認があるくらいで
地獄に落ちるなど書いてありません
退会後も迷惑行為や信者の信仰を揺さぶる行為を
しないと明記してある程度です
監視もありません

嘲笑や揶揄だけなら好き勝手にされたら良いと思います
他人の発言の単なるコピペだとお思いなんでしょうし
事実の確認なんて面倒な事をする気もないでしょうが
虚偽を事実であるかの様に記す文面を公開する事の意味を
もう少し考えられたら如何かと思います
2017/02/15(水) 02:23 | URL | #-[ 編集]
それが事実かどうかも確認しようが無いんだよなぁ。
2017/02/15(水) 02:29 | URL |           #-[ 編集]
記事本文の書き手もコメントの書き手も
顔も名も素性も知れない事には変わりませんし
証拠の提示のしようもありませんが
(画像も探せば出てきますが捏造と疑われたらきりがない)
少なくとも一方のみの主張だけが提示されるよりは
異を唱える者の発言も見える様になるだけでも
読み手の憶測に慎重さを促す程度の意味はあるでしょう

あとは妄想的日常という事で好きに妄想して下さい
2017/02/15(水) 04:01 | URL | #-[ 編集]
※5 妄想に文句言うのは筋違いじゃないか?
第一、ネットがこれだけ普及した現代社会に於いて、犯罪に当たる程でもない内容を書き込むのを誰が制御出来るんだ?
自分達に不利益な書き込みなら2chに削除依頼するか弁護士に相談してレス主を特定して名誉毀損で訴える等の手段はあるだろう。
それとも巨大掲示板の2chに書くのはOKだがまとめサイトは二次的に拡散するからダメだとでも言うのか?
共産党よろしくネット監視サポーターを教団が用意したり火消し業者に依頼して片っ端から否定して廻れば悪評や誤解は無くなるのか?ならば何故信者が日本人口の一割を越えていると言われる創価の悪評は無くならないんだ?

「信者だけどそんな事ないよ」と説明だけで終わっておけば自分も何とも思わなかっただろうが、妄想に責任転嫁するのは違和感を感じたし、むしろそんな事を言い出す信者に悪印象を抱くわ。
2017/02/15(水) 04:19 | URL | #-[ 編集]
きっも
これだからカルトなんかに傾倒してる奴は
2017/02/15(水) 04:33 | URL | #-[ 編集]
全体を制御するのは当然無理ですし
ここに全ての責任を問うつもりも当然ありません
ただ少なくとも拡散行為ではありますし
自らの意志で選ぶ記事ですから慎重を期すべきではないかと言いたくなったのです
誰から見ても嘘と分かるネタコピペとは違うのですから

感想や印象はご自由で結構です
2017/02/15(水) 04:42 | URL | #-[ 編集]
社会人になったら政治と宗教と野球の話する時は
注意を払えって聞いたけどホンマやなぁ
2017/02/15(水) 06:04 | URL | #-[ 編集]
コメ欄で自称信者とおっしゃいますが、こちらはあんたが本当に信者かどうかは確かめようがないわけで、まずそこをクリアにしない限り信用しようにもどうにもなりませんな。
ご主張は一応、はあ、そっすか程度に受け止めますけど、あんたが自分で言っていた通り証拠の提示のしようもないのなら本スレでない妄想に出没して反論したって無駄じゃないの?他のコメントの反応みても、少なくとも賢いやり方とは思われてないようだよ。

2017/02/15(水) 07:40 | URL | #-[ 編集]
震災の時善意のコピペ拡散でデマが広がったことを思うと、自称信者さんの言うこともわかるよ。
自称信者さんが、ここで説明できたことは良かったんじゃない?
2017/02/15(水) 07:55 | URL | #Y03wGHIo[ 編集]
善意のコピペ拡散と、宗教団体からの脱退手続きの問題を同列で語ってもらっては困りますな。
2017/02/15(水) 08:09 | URL | #-[ 編集]
自称信者さん
>自らの意志で選ぶ記事ですから慎重を期すべきではないかと言いたくなったのです
アフィリエイトがある訳でもない、一個人のまとめサイトに
そこまでのものを求めるのは少々酷ではないですか?
宗教関連のネタは扱うな、特定の団体を揶揄するようなネタも駄目、
となったらここの魅力は半減しますし、
チェック及ばず掲載されたデマ記事も今までにあります
ソースなし、真偽不明、創作疑惑、自作自演等々
そもそもネットの匿名掲示板における書き込み自体
いわゆる「便所の落書き」程度のものだと考えていた方がよろしいかと。



正直なところこれくらいの事幸福の科学ならやりかねん、
という印象が一般人にはあるってこった。
2017/02/15(水) 09:43 | URL | #-[ 編集]
記事に対して「そうじゃないよ」って指摘するコメントなんて今までいくらでもあったのに、信者と名乗る人を必要以上に否定することなくね?
自分の嫌悪する宗教がまともに退会できると思いたくないなら、そう思ってりゃいいんだし
2017/02/15(水) 10:56 | URL | #-[ 編集]
信者ってだけで調べもせずに否定して叩くとかチョン臭い
ちょっとググっただけで退会届の画像とか腐る程出てきたし詳細解説付きのサイトが何個もあったぞ

監視についてだけは分からんな
宗教にハマってたせいか監視のせいかまともな精神の話しが出てこねぇわ
2017/02/15(水) 12:10 | URL | #-[ 編集]
市民、幸福は義務です
2017/02/15(水) 15:57 | URL | #-[ 編集]
要するに前提を欠いてるから話の信憑性低いねって趣旨なのに、信者を必要以上に叩きすぎとかチョン臭いとか善意のネットデマ拡散とかを持ち出して反論してくる方がおかしーわ。
つーか反論になってねえし、こんなこと言ってくる奴らに味方されて自称信者も嫌だろうなと最後ご同情申し上げる。
2017/02/15(水) 16:14 | URL | #-[ 編集]
ネットという大海で、しかもごく一部で噂された会話を抽出したからといってこんな弱小サイトに責を負わせる信者の方が倫理観ないと思うわ。
人の口に戸は立てられないって昔から言うだろ。
この信者さんはそもそも日本じゃ「新興宗教」ってだけで胡散臭がられる現実を認めてない(認めたくない)んだろ。
それにアンチサイトは良くてここがダメだという理由が納得できないね。
2017/02/15(水) 16:15 | URL | #-[ 編集]
「ちょっと調べれば分かるけどこれデマだよ」の一言で終わる話
妄想にケチ付けたり信者だと声高に言わなけりゃよかっただけ
実際※欄で訂正入った記事なんか幾らでもあるでよ
2017/02/15(水) 17:54 | URL | #-[ 編集]
ケチを付けられたくないのなら、不確かな情報の記事を取り上げなければいいだけの話だな。
2017/02/15(水) 19:27 | URL | #-[ 編集]
アンチサイトが良くてここが駄目なのではなく
たまたま一読者が一信者であり
当事者だったという事に過ぎません
アンチサイトは積極的に叩きたい人達が
集まっていて関わるだけ無駄だなと思ってますが
一応ここは中立的無関心とでも言ったら良いか
第三者的な視点で意見を読む人もいるだろうとコメントしました

新興宗教が胡散臭いというイメージを一般の方々が
抱いているのを認めたくない訳では無くむしろ日々実感してます
だからこその指摘でもあります

また弱小サイトという表現もありましたが
それでも不特定多数の人が常に数十人は閲覧しています
もっと良い主張の仕方はあったかも知れませんが
黙っているのが妥当とは思いませんでした

どういうつもりで記事にしたのだろうという疑問が
ここの妄想さんへの問責めいた発言となりました
本文の内容を真に受けて親切心による注意のつもりなのか
はたまたコメント欄で信者を釣り出すつもりだったのか
どーでもいーよと特に何にも考えていないだけなのか
2017/02/15(水) 22:33 | URL | #-[ 編集]
>アンチサイトが良くてここが駄目なのではなく

アンチサイトの方は放置しておいてここは無関心層が見るからって文句言ってるなら結局ここは駄目ってことだろう、矛盾してるよ。
第一2CH自体がここよりも閲覧者が多く多種多様な層が見ていて情報の真偽なんて限られてるってのに。そっちやアンチサイトに対策もせずに本末転倒じゃないか?
それにアンチサイトには不確かな情報は全く載ってないのか?
ネット上の誤解を解くのは多いに励奨するが、転載したサイトを責めるのも教団の方針なのか?ならばまずは教団がそれを公言し、その上で「我々に不利益な情報や不確かな情報を掲載した掲示板やサイトには抗議します」と姿勢を明らかにするのが筋だろう(その様な姿勢が民衆に支持されるかどうかはさておき)。
その上であなたがここを責めるならまだ分かるが、そうではなく単に個人的な不満により「拡散した」とここの管理人を責めるのはお門違いというものだよ。
2017/02/16(木) 00:50 | URL | #-[ 編集]
妄想ちゃんがこのサイトを始めた頃に比べて
格段に情報を鵜呑みにする人が多くなったことだけは確かだと思う
2017/02/16(木) 11:41 | URL | #-[ 編集]
特に教団の方針という訳ではありません
単に一個人の意見です
ここでコメントしたのはむしろアンチサイトより
読み手を信頼しての事です
そしてブログに対しても記事の訂正や削除を求めるのではなく
留意してはいかがかと言うのみです
きつい言い回しに見えたならすみません
正直心地の良い物ではありませんでしたので
硬化した表現になったかも知れません
何度も長文で失礼しました
2017/02/17(金) 18:05 | URL | #-[ 編集]
いやまぁ、自分の所属団体に関するデマが出回ってるのを見かけたら驚くし悲しいしそれが多くなってくれば気分悪くもなるだろうし「こんなの信じる人が増えたらどうすんの!」と心配にもなるだろうけどさ。
ましてそれが宗教なんて自分の生き方に大きく影響する訳だから自分自身を否定された様に思って腹も立つかもしれないけどさ。
でもそれって自称信者の個人的な心情じゃん。しかも教団の意思でもないってのなら尚更さ。
自称信者の主張は傍から見ると、「本問題に根本的な対処もせずにおきながら、文句を言い易い相手(ここが弱小であり、読者は中間層だから自分が叩かれないし聞いてもらいやすい)と判断したから非難攻撃をしてる」ように見えるんだよ。
しかもその非難の根拠が便所の落書きの更に片隅の書き込みを「うちに関するデマを拡散した!ムキー!」だろ。
確かに今騒がれてるネタではあるけど、それを心配するなら本スレの方が閲覧者数はこことは比較にならないほど多いぞw(この記事のレスはパート11のだしな。)

自称信者の言う主張は問題の解決に導くどころか本末転倒&内容は言いがかり&言論弾圧にも似た姿勢&その根拠が結局は「自分の気分を害した」という、まるで当たり屋そのものなんだよね。
そういう思考回路の人はちょっと危ないなぁと思うよ。
特に自分に限って言えば、幸福の科学は時々「おっ、やるじゃん」と思う時もあるので(”FACT”で沖縄基地反対派の実態を暴いた潜入取材など)、自称信者の気持ちも分かるけどこの言い分は残念だったな。

自分も長文(´・ω・)スマソ
2017/02/20(月) 05:49 | URL | #-[ 編集]
日にちを跨いでのレスになりますが…

>「本問題に根本的な対処もせずにおきながら、文句を言い易い相手(ここが弱小であり、読者は中間層だから自分が叩かれないし聞いてもらいやすい)と判断したから非難攻撃をしてる」ように見えるんだよ。

繰り返しになりますが、たまたま読者だったというだけです。
弱小であるとか無いとか関係ありません。
「聞いてもらいやすい」とは思っても、それを「叩かれない」につなぐのは疑問です。
間違いを指摘したら言い掛かり・言論弾圧と言うのは横暴でしょう。
2017/02/25(土) 18:35 | URL | #-[ 編集]
連レスになりますが
規模が小さいからこその個人と個人との意見の投下とも言えます
2017/02/25(土) 18:44 | URL | #-[ 編集]
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