子供がいる生活
2023/12/08(金) 08:00:00
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166 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 17:55:17.71 ID:5cdG8jzw
子供がいる生活
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コメント
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多少投げやり感も感じるけど、前向きでよろしいと思いました |
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#-｜2023/12/08(金) 08:42 [ 編集 ]
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相当ようやっとる
体壊さないでね |
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#-｜2023/12/08(金) 08:55 [ 編集 ]
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えええ...
典型的女性的計画性のなさじゃんこんなの |
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#-｜2023/12/08(金) 10:05 [ 編集 ]
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で、この楽しい時期が実はすごく短いんや
ホントあっという間や
10年ちょっとや
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#-｜2023/12/08(金) 10:16 [ 編集 ]
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まあ子育てすると時間と気力と体力を全部吸われて、自分が死に近づいていくのを感じるよね。
もう自分の代でなにか成し遂げるのは諦めて、こいつに託そうってなる。 |
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#-｜2023/12/08(金) 10:22 [ 編集 ]
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※3
男性女性関係ないよ
子どもが生まれてみないと自分の生活スタイルがどれだけ変わるかなんて分からん
ワイも子育て真っ最中だが趣味の時間は軒並みすっ飛んだ
仕事も子どもが保育園で熱出したとかなると飛んで帰らねばだし、病欠の場合は同僚らに埋め合わせを約束しつつ有休とらせてもらう感じだしでこれまでみたいにバリバリとはいかん
出世も栄転もしばらくは望めない
子育て楽しい！と思わないと正直やってられない
自分の子どもがウルトラスーパー可愛いと思えるのが救い |
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#-｜2023/12/08(金) 10:41 [ 編集 ]
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※3
ママに「私はその辺の母親と違って計画性がある母親だったのよ〜」と言われて育ったんか？
共感や情緒の欠如した人間になってるあたり子育てには失敗してそうだな。 |
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#-｜2023/12/08(金) 10:47 [ 編集 ]
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※3
計画性がある人はこういう時どうするの？
産むのやめるの？ |
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#-｜2023/12/08(金) 10:59 [ 編集 ]
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自分で選んだはずの仕事だって予想外想定外はあるだろ
子育てなんて手のかからない子からものすごく手のかかる子まで生まれてみないと分からないんだからもっと想定外があるってことが想像つかないんか
まあ女叩きしたいだけなんだろうけどさ |
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#-｜2023/12/08(金) 12:08 [ 編集 ]
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いい加減、子育て支援として、
3世代住宅に支援せえって思う。
後、子育て関連の会議に、
男女共同参画局の連中を入れるな。
思想をぶち込むな。
それだけで、めちゃくちゃ議論が楽にならあな。 |
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#-｜2023/12/08(金) 12:47 [ 編集 ]
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3世代じゃなくて外部のプロの支援がいいよ。
従姉妹は倒れて障害者になった旦那の世話と家事をしてるのに、共稼ぎの息子夫婦から孫を託されてガリガリになってる。
介護も育児も家庭でってなったら大体誰か一人が犠牲になるしかない。 |
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#-｜2023/12/08(金) 14:38 [ 編集 ]
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二世代や三世代で負担軽減になると言われても絵に描いた餅に近いよ。
現状旦那の親や親戚を一方的に目の敵にしてる女性が多いからなー。男に求める条件に長男除く、非同居ときて核家族に望んでなって子育てしんどいとか言われても。
プロの支援はもっとシッターさんとかメジャーになってほしいね。 |
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#-｜2023/12/08(金) 18:15 [ 編集 ]
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子育てもある意味家事の一貫だと思うんだが、なんでこういう漫画って子育てと家事を分けたがるの？ |
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#-｜2023/12/08(金) 18:20 [ 編集 ]
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え、普通に別物じゃん？ |
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#-｜2023/12/08(金) 19:39 [ 編集 ]
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こういうの見ると出産って単純に子育ても含めたバイタリティの問題もあって若い方がいいとかってのはあるんだな… |
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#-｜2023/12/08(金) 21:37 [ 編集 ]
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子供自分含む人間のためにやるのが家事で、子供を育てるのが子育てだから別物だよ
家事さえしてれば子は育つと思ったら大間違いだよ。体さえ大きくなればそれで良いというなら話は別だろうけど |
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#-｜2023/12/08(金) 22:52 [ 編集 ]
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子育てって子供の安全を考慮しつつ、一人前の人間になるように常識から教育していくものだが、一部には「常識とは、自分の周辺の空気等を自分で取り込んで、勝手に身に付くもの」という感覚の人が居るから、そういう奴には「親の子育てって子供に食わせるだけじゃん？(家事の一部)」みたいになるんだろうな。
残念だが人間の脳ミソはそんなに高度では無いから、ある程度下地作らんと普通に猿にしかならんぞ。自主的ににメモを取るという概念が10歳頃から芽生えるものと、心理学の教科書には書いてあった。 |
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#-｜2023/12/09(土) 00:16 [ 編集 ]
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子育てが家事の一部ってすごい考え方だなあ。※13はよほど子供に縁がないか無頓着な人なんだろうか。
子供、特に赤ん坊がいると生活リズム根底から変えざるを得ないし、
いつもの家事プラスアルファでなんとかなるなんてもんじゃないぞ。
安全面衛生面に気を配り自分の身につけるもの食べるものにも配慮し、授乳だ離乳食だ子供食だと用意し、
家はどんなに片付けても秒で荒れるしそもそも片付ける暇も体力も削られるし、
子が健康でも健診だ予防接種だと病院通い、幼稚園保育園学校とそれぞれの準備や対応に毎日時間を取られ、
24時間365日誰かに預けようが気は抜けず、何かあれば自分が責任を負わないといけない。
ほっといたらすぐ死ぬか猿になる生物を、健康的な生活と教育と躾を愛情を持って施さなければならない。
小梨毒喪女だけど、甥姪をそこそこ面倒見てきたから子育ては家事とは別次元のものだと分かる。
短時間でも子供達預かった後の体力消耗の凄さよ！自分のペースで家事できる事がどれだけ楽か。 |
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#-｜2023/12/09(土) 07:25 [ 編集 ]
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うむ子育ての苦労がよく分かった。認識を改める。
いっつも主婦板とかで、家事は大変だとか、年収一千万万相当とか言うからさ、それだけのものが、こういう漫画では扱いが小さいもんで、不思議に思ってたんだわ。
つまり子なしや手がかからなくなった年齢の子どもがいるレベルの主婦がいう「家事は大変」というのは本当に口先だけのことなのだな。 |
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#-｜2023/12/09(土) 08:47 [ 編集 ]
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産む前にどんだけ計画してシミュレーションしても無駄だな、ってのは学んだ。
覚悟してたよりも楽な部分もあれば、想定外に大変なこともいっぱいあって、でも総じて楽しい体験だったよ。 |
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#-｜2023/12/09(土) 11:11 [ 編集 ]
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↑
いや、ある程度子が大きくなっても家事は大変だよ。
例えば高中小の男児3人持ちの場合、1キロの肉は一食で消えるらしい。自分も作り置きで1キロ近い唐揚げを一度に揚げると、やはり重い。しかもフライパンで一度に作れる量は最大4人分だが、1キロ料理するなら最低2回フライパンを振るう。横のコンロで煮物作っても調理時間40分で2品しか作れない。(下ごしらえ10分、煮物20分、炒め各10分×2で煮物から先に仕込み始めると仮定)ここから更に味噌汁で+10分。唐揚げにキャベツ付け足したいなら更に10分。1時間掛けて米味噌汁煮物唐揚げ千切りキャベツ程度。これを毎日メニューを変えて。もちろん調理道具やキッチンを片付ける時間も必要。男児が二人でもまぁそんなにコストは変わらんだろうな。残りは明日の弁当にするだろうし。
また、体質的に毎日メニューを考えるのが苦手な人も居る。自分だ。毎日の締め切りがあるアイデア出しだから、焦燥感と共に精神力も削られていく。自分はいちいち紙に書き出してやらないと、余計に時間が掛かってしまう。
洗濯機を回す回数は一般家庭で平均9回程度。週に2回は2洗濯/日の日がある。1洗濯＝1時間だから、2時間洗濯機回して2回干す。干し時間各30分と仮定し、2.5時間は洗濯に取られる。男児だと部活でユニフォーム汚すから更に頻繁に洗わなければならない。
一般的だとこれくらい。気になるなら自分の母親に家事について聞いてみるといいよ。 |
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#-｜2023/12/09(土) 11:35 [ 編集 ]
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一時期な三世代7人家族で暮らしてた身からすると家事についてはうーんと思う。
手がかからなくなった子どもは家事もできる。そういう教育をせずに甘やかしてる感がある。
自分も大人になるまでに料理や家事覚えたしな。
長文ご苦労なこったが、無限に細分化して大変さを盛ってるだけの印象が強い。 |
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#-｜2023/12/09(土) 11:57 [ 編集 ]
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上の続き。家業に田畑や、両親ともにフルタイム勤務もやってたんだ。祖父祖母両親には感謝しかない。
それに比べるとなー。家業なし、介護なし、家電充実、料理の工夫や時短調理の情報もすぐに得られる。
これで大変大変と言われるとちょっと。 |
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#-｜2023/12/09(土) 12:05 [ 編集 ]
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↑部下や年下に自分たちは苦労してきたのに今の奴らは…ってご高説かましたり昔は教室にクーラーなんて無かったとか言ってそう
自分には楽勝かもしれないけど人によって大変さは違うんだからこの程度で大変なの？＾＾；って言わない方がいいよ。いつか自分の首絞めることになるかもしれないよ |
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#-｜2023/12/09(土) 13:35 [ 編集 ]
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なにいってんの。
昔だっていろんな人はいたよ。それでも多かれ少なかれ昔は皆やってたわけよ。
それに、社会人の話出してるけどさ、今は電子化効率化で昔より扱う情報量と密度が増えすぎて、苦労の質がまったく違うから、仕事でいえば昔はこうだったから、なんて言えないよ。
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#-｜2023/12/09(土) 14:10 [ 編集 ]
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※24の前半なんてただの思い込みの印象操作だよね。
時代の変化を把握してその上で、大変さってどうなの、という話の反論に、時代の変化を把握しない老害みたいな事例出してくるのおかしいって思わないのかな。
そりゃ人によって大変なところは変わるかもしれないけど、個人ができない事例を持ち出してことさらに全体であるかのようにいう人はいかがかなって思う。
上に出てる献立の話とかさ。
そういう個人事象は情報化社会を上手いこと活用して参考事例見つけて大変さを緩和する方向に模索すればいいとおもう。
ただ、１００年後どれだけ便利になっても、「家事は大変」と言ってるんだろうなって最近思わないでもないけど。以上。 |
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#-｜2023/12/09(土) 14:28 [ 編集 ]
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家事育児も得意で精進努力してどんどんスキルアップする人と、苦手でサボって適当にやってる人がいるからなあ
同じ野球の話題でも大リーグ行くレベルと草野球とを同列に語れないのに、家事育児の能力って違いが認識されにくいから話が噛み合わない
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#-｜2023/12/09(土) 14:49 [ 編集 ]
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それほど大変な家事なら男が主夫になって家事やるから、女が働くわ！ともぜったいならないよね
主夫は基本的に認めない
これが答え |
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#-｜2023/12/09(土) 14:57 [ 編集 ]
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主夫を認めないのはその妻ではなく周囲というか世界そのものの場合もあるよね。
うちの祖父が急遽老人ホームに入居しなくてはならなくなった時、施設の人が父には入居についての説明をし、私(孫)には入居準備手伝いをさせた。
手伝い終わらせて父の所に戻ったら、説明はまだ全然終わってなくて、1からやり直しになったし、私が全部聞いた。
施設の人が「どちらかに手伝いを頼みたいのですが…」と聞いたら、私が説明を聞いて、父が手伝いをしたかもしれないが、施設側は『そういうもの』が常識と思っていたから男に説明を、女に手伝いをさせた。
年齢差もあるから別に施設が悪いとは思わないし、やはり世間の認識というのは無視出来ないとは思ってるし、実際に現在妻存命での主夫の人は色々風当たりが強いと聞く。 |
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#-｜2023/12/09(土) 15:48 [ 編集 ]
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というか、今時夫婦共働きが当たり前なのに、「一緒にやろう」じゃなくて「男さんが主夫やるから女さんは一生懸命稼いできて」なのが発想としておもしろすぎるだろ。 |
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#-｜2023/12/09(土) 16:02 [ 編集 ]
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夫婦共働きの認識がまず間違ってるぞ
共働きの年収差の平均比率は子無し世帯ですら
妻の年収の２倍以上夫が稼いでるデータが出てる
そんなもん果たして正しく共働きといえるんかって話 |
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#-｜2023/12/09(土) 21:37 [ 編集 ]
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家事が大変というから変わって→絶対に嫌という「働くことより家事は大変じゃない」って例え話に、共働き言い出すの頭悪すぎないかな |
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#-｜2023/12/09(土) 21:41 [ 編集 ]
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家事育児やる女さんは大変だと言う
家事育児しない男さんは楽勝だと言う
いざやらせたら男さんは秒で子供を殺して逃亡する
これが日本の男さんです |
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#-｜2024/02/01(木) 14:12 [ 編集 ]
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子殺しは母親も荷担してるケースがほとんど
秒で殺して逃亡なんて妄想はやめてもろて
だいたい家事育児するにも元手がいる
必要な元手を稼ぐのに拘束時間が長いならそれもまた子育てよ
それは違うというなら、働いてるシンママだって仕事してる間は子どものために動いてないということになる |
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#-｜2024/02/01(木) 18:02 [ 編集 ]
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