ロケット打ち上げ中止の報道
2023/02/22(水) 08:00:00
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330 ７７４ＲＲ sage 2023/02/18(土) 09:01:23.58 1GJ09VEV0
ロケット打ち上げ中止の報道、他は「中止」つってるのに共同通信は「失敗」と報道
338 ７７４ＲＲ 2023/02/18(土) 11:12:47.36 W/4SlXNua
>>330
共同通信って、日本にネガティブな記事ばっか書いてるイメージw
339 ７７４ＲＲ sage 2023/02/18(土) 11:32:50.17 tcs0CFrPd
>>338
打ち上げについての記者会見の様子見てみ？ばかみたいな質問してるから
346 ７７４ＲＲ sage 2023/02/18(土) 15:34:45.98 BYbT/MEy0
新聞社の取材を受けたことあるけど。あいつら、書きたいことが始めからあって。その内容になるように誘導するんだよね。
350 ７７４ＲＲ sage 2023/02/18(土) 16:02:38.31 ria1w4jP0
結論ありきで質問するのはジャーナリズムじゃないからなー
どうしてもそうしたければ
記事のなかで「失敗という言葉は出なかった」とか書いて考え落ちにするとか、失敗ではないのか？っていう検証記事に
するもんだ
聞き手は引き出すのが仕事だからな相手からその言葉を引き出せなくて最後に自分で押し出してしまったら
やり取りそのものに意味がなくなる
取材しなくていいじゃん、ってね
捏造記事でも書いてりゃいいのよ
こうあってほしい、っていうのありきで暴走するのは最近なら玉川氏がやらかしてんじゃん同じことだ
 
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コメント
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ああいうアホが全てにかみつくならまだしも、
民主党や電通に忖度しまくるから、
報道機関全体が信用されなくなっていったな。 |
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#-｜2023/02/22(水) 08:52 [ 編集 ]
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共同通信・・・玉川・・・民主・・・うっ・・・頭が・・・ |
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#-｜2023/02/22(水) 10:17 [ 編集 ]
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記事中にもあるけど結論ありきで取材してるだろね
で、自分の意に沿わなければ捨て台詞
そりゃ誰も新聞なんて読まんわな |
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#-｜2023/02/22(水) 11:12 [ 編集 ]
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バイク板… |
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#-｜2023/02/22(水) 12:04 [ 編集 ]
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全くの失敗ではないと言われると違和感があるのもわかるけど、じゃあ失敗だな！と追い立てるのも当然違う |
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#-｜2023/02/22(水) 12:19 [ 編集 ]
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学生時代の部活動で新聞作ってたけど、結論ありきで記事書こうとしてやらかした記憶がある。
下手くそな誘導尋問もどきの取材して相手に嫌な顔されたし、ろくな記事も書けなかった。
反省してその後はやらなかったけど、ド素人のアホ学生でも理解した事をジャーナリストがやっちゃうんだなあ… |
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#-｜2023/02/22(水) 12:28 [ 編集 ]
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※5
どうにもあの会見のせいか異常に失敗って言うと切れるヤツがおるけど原因不明のエラーが発生して延期なんだから普通の感覚で言うと失敗なんだよなぁ |
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#-｜2023/02/22(水) 13:33 [ 編集 ]
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※7
発生原因が不明なだけであって
検出処理も停止処理も働いてるんだから失敗じゃない
我慢できずにウンコ漏らすのは「失敗」だが
トイレに行って遅刻するのを「失敗」と言うんか？ |
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#-｜2023/02/22(水) 14:19 [ 編集 ]
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それを決めるのは少なくともオメェじゃねえ
って叫びたかったよね。 |
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#-｜2023/02/22(水) 17:06 [ 編集 ]
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そもそもがロケット打ち上げって鬼のように金と手間かかってるんだからちょっとでも何か不具合「の予想」程度でもあれば延期するのが当然で、
そのあとのチェックで異常がなければ後日打ち上げできれば成功、ってのが別にJAXAに限らずNASAでもどこでも常識なんだわ
キレてるんじゃなくて自分の中の普通を自分の知らない業界に無自覚に押し付ける発言にツッコミが入ってるだけ |
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#-｜2023/02/22(水) 17:25 [ 編集 ]
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2年前に大きなリストラして残ったのがアレじゃね
まぁまともな人は辞めていくか。。。 |
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774＠本舗 #-｜2023/02/22(水) 17:30 [ 編集 ]
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言葉に持たせた意味の認識の違いかな。
延期することを失敗というかいわないかが問題。
で、当の本人たちが「うちはこれを失敗とは言いません」って言ってるのに
部外者で専門外の記者が「失敗でしょ」って決めつけるのはおかしいだろって言われてる。 |
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#-｜2023/02/22(水) 17:33 [ 編集 ]
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※8
それは言うだろ |
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#-｜2023/02/22(水) 17:37 [ 編集 ]
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全部自分の金で事業やっているなら好きに定義すりゃいいけど、国家事業としてやっている以上、一般的感覚とのズレがあろうと素人は口を挟むなというのも違う |
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#-｜2023/02/22(水) 17:46 [ 編集 ]
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いや、打ち上げ自体が達成できれば成功って認識してるJAXAに
特に関係ない人間がしゃしゃり出て「期日までにできなければ失敗！」って言うのは明らかにおかしいでしょ |
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#-｜2023/02/22(水) 17:50 [ 編集 ]
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なんかこの件で失敗だって言い張ってる人は一方的に相手の言い分を「失敗を糊塗する言い訳だ」って決めつけてる気がする
せめて根拠として同じような状況で失敗って発表した前例でも持ってくりゃいいのに |
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#-｜2023/02/22(水) 18:04 [ 編集 ]
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機体に原因不明の何かがおきたから中止したって状況に、失敗という言葉を使うことは一切許さないって感覚のほうがおかしい
プロジェクト失敗ではないが、失敗が無いといえる状況でもない
宇宙開発は科学者のお遊びの段階はとっくに過ぎ去りビジネスになっているんだから、いまだに実験室感覚じゃただでさえ崖っぷちの日本の宇宙ビジネスは明日にもおっこちるぞ |
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#-｜2023/02/22(水) 18:52 [ 編集 ]
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安全装置が稼働して中止しましたってのは、とにもかくにも失敗ってワードにこだわるほどじゃない。
本当の失敗は爆発して粉々になって全部パァ。 |
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#-｜2023/02/22(水) 19:50 [ 編集 ]
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万が一に備えての安全装置。それが起動したってのは、ある意味想定の範囲内。 |
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#-｜2023/02/22(水) 19:53 [ 編集 ]
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手術しようと思ったら患者の体調良くなくて延期した、っていうのを手術に失敗っていう人達なら失敗でもいいんじゃない？
俺は言わんけど。 |
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#-｜2023/02/22(水) 20:09 [ 編集 ]
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患者の体は医者が作ったもんじゃないだろ
手術のたとえに乗るなら、一度手術してミスがあったけど、影響が出る前に再手術で修正したから失敗じゃないといえるかどうかが近い |
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#-｜2023/02/22(水) 21:07 [ 編集 ]
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ミスじゃなくて「バイタルサイン見る限り異常が起きる可能性があるから一時延期」って程度の話
上でも言ってる人いるけど、ロケット打ち上げなんて費用的に失敗が許されない一方で現代の技術で万全を期しても失敗の可能性を排除しきれない高難易度ミッションなんだから、少しでも条件が悪くなれば過敏なほど安全装置を動かすのが常識でそれによる延期もよくある話で想定内
そもそも
JAXAが「打ち上げが目的なので調整や悪条件で延期してでも対象のロケット自体を打ち上げできれば目的達成」ってスタンスなのに、
失敗派は関係者でもないのに「発表した日に打ち上げできてないから失敗」って言ってるのが明らかにおかしいでしょ
「失敗という言葉を使うことは一切許さないって感覚がおかしい」はブーメラン
部外者が一方的に失敗の基準を定めて、それをJAXAが聞き入れなきゃおかしいって感覚がおかしい
失敗と言い張った記者にしろそれに同調してる奴にしろ、「僕がこれを失敗と認識するから普通は失敗というはず」という主観以上の根拠がないから議論以前の話 |
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#-｜2023/02/22(水) 21:54 [ 編集 ]
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っていうか「失敗の条件を満たしてないから失敗とは呼ばない」ってシンプルに国語的な問題を
「失敗という言葉を使うことは一切許さないって感覚がおかしい」って思想問題的に受け取ってんの曲解が過ぎない？
なにと戦ってんの？ |
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#-｜2023/02/22(水) 22:48 [ 編集 ]
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主に国費で運営している機関なのに、ウチが失敗と言わないんだから、一般国民は部外者だから失敗があったと感じることは許さないってのがJAXAのスタンスなの？
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#-｜2023/02/22(水) 22:56 [ 編集 ]
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17日の打ち上げは失敗でしたが、H3初号機プロジェクト自体はまだ失敗には至っておらず調査後再挑戦します、でええやん |
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#-｜2023/02/22(水) 23:02 [ 編集 ]
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※8
たとえ話ヘタか |
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#-｜2023/02/22(水) 23:29 [ 編集 ]
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調査の結果
・原因が判明、軽微なソフト・ハードの改修で対応でき、数週で再打ち上げ→成功の部類
・原因が判明、かなりの改修が必要となり、数ヶ月は打ち上げ不可能→結構な失敗だが、その後の十数年で取り返せるならそれもありか
・原因がわからない→一番困る
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#-｜2023/02/23(木) 04:54 [ 編集 ]
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H3ミッション全体としての成否は飛んだかどうかって低次元なところではなく、衛星打ち上げ受注で国際競争に割り込むことができるかどうか |
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#-｜2023/02/23(木) 08:15 [ 編集 ]
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米中が週イチ以上、ロシアも月イチ以上で飛ばしているのに、去年の日本はゼロだからなあ・・・ |
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#-｜2023/02/23(木) 08:56 [ 編集 ]
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ＴＶの取材を受けたことがあるけど
あとで編集しやすいように、発言を
言い換えさせるんだよな、何回も
喋らせて。 |
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#-｜2023/02/23(木) 11:19 [ 編集 ]
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米8
JAXA「学校帰りに腹が痛くなったので家までの途中の公園のトイレでウンコしようとした
しかし公園に寄ってみるとトイレが工事中で使えなかったから
公園から引き上げて我慢して家まで帰ってからすることにした」
共同「あなたウンコ漏らしましたね！」
こういうことじゃね？ |
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#-｜2023/02/23(木) 15:17 [ 編集 ]
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その日にやろうとしたことは上手くいかなかった→事実
JAXA「やり直しは出来るので失敗ではない」
記者「その日に出来なかったんだから失敗」
プロジェクト全体を見てるJAXAと、その日の打ち上げの成否だけを見てる人。
長期的視野で見るか、短期的視野で見るかの違いと言えばそれまで。そもそも見てるところが違うからすれ違う。
個人的には、後日JAXAが無事打ち上げてただ一言「成功しました」と言って黙らせて欲しい。 |
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#-｜2023/02/23(木) 16:06 [ 編集 ]
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金科玉条のように「国営で云々」連呼してる奴の頭の悪さが計り知れない
予算の一端を俺も担ってるから本人たちより優先して成否判定できるってか？
同じように一端を担ってる他の人間の「延期しただけならまだ失敗とはいわない」って意見は無視か？
どれだけ狭い世界観でふんぞり返ってればこういう思考になるのかまるで理解できないわ |
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#-｜2023/02/23(木) 19:36 [ 編集 ]
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広い世界観を持っていると自認するなら、失敗と捉える人もそれなりにいるってことぐらい受け入れればいいのに
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#-｜2023/02/23(木) 23:51 [ 編集 ]
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個人が失敗と捉えるのは勝手だが、公式会見の場で、状況と見解を説明したあとに、「失敗ですね？」と問うてくる記者に同意する必要はない。 |
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#-｜2023/02/24(金) 04:39 [ 編集 ]
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個人的に失敗と考えるのは自由だけど、公の場で言い放った記者やここでごねてる奴みたいに他人の目に触れる場所で根拠もないツッコミどころだらけの発言をしたら批判されるに決まってるだろバカバカしい
自分の思想を無自覚に優先しすぎ
そういう言わずもがなな部分を理解できてないから狭いって言われてるんだよ |
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#-｜2023/02/24(金) 05:36 [ 編集 ]
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国営連呼なんて言っているけど国費指摘は一つしかないし、共同の記者の言う通りだ、なんてコメもないのに、勝手に敵を作り上げて攻撃するあたり、あっち系のアカン人らの手法だな |
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#-｜2023/02/24(金) 09:21 [ 編集 ]
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ぶっちゃけH3がとばせたところで発射場の制約から年間6回が限度ってんじゃ毎週発射できる米中と勝負にもならんような・・・
経験の差による技術蓄積も差が広がる一方だろうし、欧州もスペースXの利用検討しだしているというし、日本独自路線の継続は難しくなりつつあるのが現実だろうな |
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#-｜2023/02/24(金) 10:45 [ 編集 ]
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※36
お？ブーメランか？ |
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#-｜2023/02/25(土) 03:00 [ 編集 ]
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米22
それはお前の感覚がおかしい
『自己』評価という言葉が示すように基本的に評価ってのは他者からされるものであって本人らがどう思っていようが関係ない
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#-｜2023/02/25(土) 03:14 [ 編集 ]
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